IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Важное объявление

Для входа в блоги воспользуйтесь логином и паролем, который вы используете на www.kp40.ru

Обращаем ваше внимание, что личные блоги хоть являются личным пространством его владельца, и он волен устанавливать в нем свои порядки, но они должны подчиняться следующим общим для всех правилам:
  • запрещен мат, скрытый мат, грубые и бранные слова в заголовках блога, тегах и в первых 400 знаках текста;
  • запрещены любые нарушения законодательства РФ и сообщения, призывающие к его нарушению;
  • размещение коммерческих блогов, блогов компаний, общественных и/или политических движений, объединений и организаций осуществляется только через отдел интернет-продаж.
Если вас не устраивает чья либо манера общения в вашем блоге, вы можете самостоятельно запретить любому из читателей оставлять в нем комментарии. Как это сделать подробно рассказано здесь: Ограничение комментирования или "Черный список"





Фотография
* * * * * 1 голосов

Окно Овертона и педерастия

Написано 4еловек , 16 января 2014 · 54 879 Просмотров

В последние дни в Сети идет бурное обсуждение текста об Окне Овертона, технологии, которая позволяет манипулировать общественным мнением, кардинально меняя отношение общества к идеям – от неприемлемого до обыденного.


Не буду полностью пересказывать технологию Овертона, текст с примером для понимания того, как она работает, опубликован здесь: http://forum.kaluga....howtopic=105930 Опишу этапы вкратце, а некоторые и вовсе опущу, сами прочитаете.


Процесс проходит в несколько этапов: сначала дикая идея обсуждается в научной среде научным языком, затем ей придумывается научная формулировка, и она со временем подменяет общеупотребительную, которая прочно ассоциируется с дикостью. Со временем научная формулировка становится уже не научной, а общеупотребительной и не дикой.

Следующий этап - провоцируется общественная дискуссия. Две разные радикальные группы (пугалы) заявляют о своей приверженности одной из двух позиций – одна безоговорочно поддерживает легализацию идеи, вторая безоговорчно против этого. В ходе споров, общество раскалывается и появляются сторонники легализации дикой идеи, ее противники и люди умеренных взглядов.


На следующем этапе, когда дикая идея «заобсуждалась» настолько, что не вызывает у общества былого отторжения, а становится чем-то обыденным, легализация дикой идеи завершается. Она защищается законодательно - называть дикую идею дикой становится преступлением.


К чему я все это говорю?
Я абсолютно уверен, что разъяснения о том, как работает Окно Овертона появились именно сейчас из-за закона о запрете гей-пропаганды. В Европе технология Окна Овертона в этом направлении уже отработала. Педерастия там - не содомия и не мужеложство, а гомосексуализм, осуждать который – дискриминация. То есть – преступление.


Но в России Окно еще работает, и остановить его, увы, уже невозможно. Оно – на предпоследнем этапе. Именно сейчас мы находимся в стадии общественного обсуждения, по разные стороны баррикад которого два пугала: Иван Охлобыстин, призывающий жечь педерастов на кострах, и 20 нобелевских лауреатов, которые просят Путина отменить вполне безобидный и логичный закон о запрете гей-пропаганды.


Очевидно, что по окончании движения Окна Овертона, оно остановится на «золотой середине». Но где будет эта середина, зависит от того, какое из пугал перетянет на себя большую часть одеяла. И я очень хочу, чтобы этим пугалом-победителем стал Охлобыстин.


Тут хочу уточнить – я не гомофоб и мое личное мнение – все люди – люди, каждый из нас и них имеет полное право на нормальную жизнь, равные права и возможности. Но гарцевать своей сексуальной ориентацией (гей-парады), использовать ее, как инструмент для достижения своих целей, как конкурентное преимущество (я педераст, вы нас веками гнобили, потому эта должность должна быть моей) – это ненормально и недопустимо.


Я не хочу, чтобы мой сын через 10 лет остался без работы потому, что предприятию в этом квартале надо нанять трех педерастов, чтобы не оштрафовали за дискриминацию. Я не хочу, чтобы еще через 10 лет ему пришлось объяснять моему внуку, почему это нормально, когда мужики на каблуках идут парадом, красят губы и носят юбки.


Это моя личная позиция и мое личное убеждение. Но я надеюсь, что таких, кто думает, как я, достаточно, чтобы процесс, запущенный технологией Овертона, привел не к той дикости, что мы наблюдаем в Европе и США, а к нормальному демократическому результату – когда правила диктует большинство, но с оглядкой на меньшинство.


Как сделать так, чтобы это стало реальностью?


На данном этапе процесса глупо начинать требовать что-то. Война пугал только начинается и для фиксации точки, в которой должна оказаться «золотая середина, смещенная в сторону большинства», еще слишком рано. Но самое время помогать радикальному пугалу Охлобыстину перетащить на себя как можно большую часть одеяла.

Что для этого требуется?
  • Не называть педерастов по-научному – гомосексуалисты, или нейтрально – люди нетрадиционной сексуальной ориентации. Надо использовать только общеупотребительные слова: верующим – содомисты, остальным - мужеложцы, педерасты (кстати, научный термин, присутствующий в словаре Ожегова, но почему-то отвергнутый, как оскорбительный).
    Пидарас, педик, гомик – эти слова я считаю оскорблением, а оскорблять противника в словесной дискуссии – признак слабости аргументации, небольшого ума и недальновидности. Другими словами – оскорбляя оппонента вы помогаете ему победить вас.
  • Высказываться в поддержку запрета гей-пропаганды. Сексуальная ориентация это явление того же порядка, что и раса, пол, цвет кожи. Пропагандировать их абсурд и дикость (эй чувак, смени кожу, быть ниггером круче, чем белым. Согласитесь, абсурдно звучит).
    Если вы встретите человека, который осуждает запрет гей-пропаганды, объясните ему, что педерастам не запрещают как угодно долго и часто мазать свои члены и щетину помадой, только пусть они не заявляют публично ни о самом этом процессе, ни о своей причастности к нему. Мы, гетеросексуалы, ведь не кричим в телеэкран: «Я трахаю телок, я гетеросексуал». Так почему педерасты считают, что им это позволительно?
  • Не стесняйтесь озвучивать свою позицию педерастам, отстаивать ее, втягивать их в дискуссию. Если сможете достучаться до них, это пойдет только на пользу делу! Ну а если, наоборот, это они достучатся до вас... Вам - мои искренние соболезнования, а нам – плюс один наглядный пример в копилку доводов о правильности запрета гей-пропаганды.

P.S.
Китайцы очень мудро сказали когда-то: «Не дай бог тебе жить в век перемен». Нам не повезло - мы живем именно в такой век. И только от нас зависит, к чему эти перемены приведут в будущем, которое для наших детей и внуков – самое что ни на есть настоящее.




"Не дай бог тебе жить в век перемен». Нам не повезло - мы живем именно в такой век".
У нас каждый век такой. А так в целом согласен.
  • Жалоба

Правильно всё, пидоры должны потихому жить и сидеть по своим квартиркам, ну что бы их не видно не слышно, остальные хождения и бравирование этим это преступление. В Индии вернули статью за гомосятничество.

Кстати в тему : http://www.dofiga.ne...ev-25-foto.html

На всех гейпарадах европы этот сброд ходит с российскими флагами с матрешками и ушанках, провокация направленна против России. А в Голандии дают политическое всем нашим гомосекам, долбятся они за правду, а им не дают видите ли. Тьфу.

  • Жалоба

Не стесняйтесь озвучивать свою позицию педерастам ---------- Классно эту тему обыгрывают резиденты Comedy Club и в Нашей Russia. Вроде бы в шутливой форме, но довольно жёстко высмеивают педерастов. Согласен с предыд. оратором - им бы сидеть и не высовываться, но нет же - лезут и выпячивают свою "особенность"! ТЬФУ! Согласен, говорите пидорам, что они - пидоры!

  • Жалоба

Не все так просто с мужеложеством. 

Технология может сильно повлиять на людей и общество, НО если общество готово воспринимать ее или есть объективная потребность в этой технологии.

Я отлично помню 90-е годы, люди выживали, господствовала совково-бандитская идеология, и пидоры голов не поднимали.

А теперь, общество обмякло, обуржуазилось, деревенские переселились в города, городские в столицу, а москали все по Парижам, да Лондонам разъезжают. Теперь культура другая - потреблядство, где нет моральных норм, а есть потребность и ее удовлетворение. И пока нет сверхидеи, все будет продолжаться по прежнему. Вседозволенность, равнодушие и сплошной духовный гомосексуализм.

  • Жалоба

Пожалуй единственное, что меня порадовало во внешней политике за очень много лет - это то, что Россия стала форпостом нормальных, человеческих ценностей. Гомосеки не пройдут!  Закон, сути которого я не понимал раньше и не понимаю сейчас, оказался очень даже к месту, а реакция запада утвердила меня во мнении, что за Россией будущее.

Вот если бы еще Кураев с Охлобыстиным Церковь почистили от этой нечести...

  • Жалоба
Фотография
Спокойный
17 янв 2014 10:13

Для того, чтоб стать форпостом, нужно начинать на всех фронтах.. Самое первое, самое простое - прекратить педерастов кликать хомо.. Откуда хомо, ежли педераст.. Хомо это для обозначения людей, а не педерастов.. А тут сами их кличем с намеком на принадлежность к Великому виду, педераст занимающийся противоестетственным  это педераст,а хомо это для людей, хомосексуальный это человек сексуальный, а не педеоаст.. Нужно вернуть этим словам первоначальный смысл..

  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
18 янв 2014 09:25

Мда-а, господа... Фрейду тут было бы что сказать...

  • Жалоба

Мда-а, господа... Фрейду тут было бы что сказать...

Не согласен. Одно дело, если бы все кричали - вешать гомосеков, долой педерастию, тогда да, дедушка Фрейд мог бы все объяснить. А тут нормальных людей просто бесит тот факт, что педерастию призывают считать нормальным явлением.

Мне пофиг если мой сосед пидорас, но если он вывешивает свой дурацкий флаг на лестничной клетке, если поет пидарастический гимн, если пытается во дворе провести марш, то это серьезно меняет дело :)

  • Жалоба
Фотография
инженегр
18 янв 2014 11:33
- Представьте себе на минуту мир, в котором живёт крыса. Этот мир крайне опасен. Если бы сейчас крыса проскочила в дверь, вы бы встретили её враждебно?
- Думаю, да. 
- А разве крыса вам что-нибудь сделала, чтобы вызвать вражду, с которой вы к ней относитесь? Крысы разносят болезни. Они кусают людей. Да, крысы вызвали эпидемию чумы, но это было довольно давно. Предположу, что любую болезнь, которую может разносить крыса, может разносить и белка. Вы согласны?
- Да.
- Однако полагаю, к белкам вы относитесь лучше, чем к крысам, не так ли?
- Да.
- Но и те, и другие грызуны. И, за исключением хвостов, похожи, не так ли? 
- Это интересная мысль, герр полковник.
- Какой бы интересной она не была, она ничуть не меняет ваши чувства. Если прямо сейчас сюда войдёт крыса, вряд ли вы налили бы ей в блюдечко вашего замечательного молока. 
- Наверное, нет. Да уж, не думаю.
- Вы не любите крыс. Не знаете почему, но не любите. Просто они вам не нравятся.

(С) "Бесславные ублюдки" Сцена в доме французского фермера Перье ЛаПадитта


  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
18 янв 2014 18:30

Не согласен. Одно дело, если бы все кричали - вешать гомосеков, долой педерастию

А разве не так? Ну, вместо "вешать" предлагается "сжигать", но общий вектор понятен. Вот как, по-вашему, мог такое заявление сделать психически здоровый человек? 

 

Понимаете, повышенный интерес к тому, как именно другие используют свои естественные физиологические отверстия скорее всего сигнализирует о наличии собственных скрытых желаний и потребностей.

 

А тут нормальных людей просто бесит тот факт, что педерастию призывают считать нормальным явлением.

Мне пофиг если мой сосед пидорас, но если он вывешивает свой дурацкий флаг на лестничной клетке, если поет пидарастический гимн, если пытается во дворе провести марш, то это серьезно меняет дело

 

Ну, мало ли кого что "бесит". Меня, например, бесит, что в калужских ресторанах пережаренные котлеты почему-то называют "стейками". Что же теперь, сажать владельцев этих ресторанов в тюрьму за оскорбление моих кулинарных чувств?

 

Спокойнее надо быть, и не поддаваться массовым психозам. И терпимее. Разве не этому учит Христианство?

  • Жалоба
Фотография
инженегр
19 янв 2014 11:46

Не согласен. Одно дело, если бы все кричали - вешать гомосеков, долой педерастию

А разве не так? Ну, вместо "вешать" предлагается "сжигать", но общий вектор понятен. Вот как, по-вашему, мог такое заявление сделать психически здоровый человек? 

 

Понимаете, повышенный интерес к тому, как именно другие используют свои естественные физиологические отверстия скорее всего сигнализирует о наличии собственных скрытых желаний и потребностей.

 

>А тут нормальных людей просто бесит тот факт, что педерастию призывают считать нормальным явлением.

Мне пофиг если мой сосед пидорас, но если он вывешивает свой дурацкий флаг на лестничной клетке, если поет пидарастический гимн, если пытается во дворе провести марш, то это серьезно меняет дело

 

Ну, мало ли кого что "бесит". Меня, например, бесит, что в калужских ресторанах пережаренные котлеты почему-то называют "стейками". Что же теперь, сажать владельцев этих ресторанов в тюрьму за оскорбление моих кулинарных чувств?

 

Спокойнее надо быть, и не поддаваться массовым психозам. И терпимее. Разве не этому учит Христианство?

 

Покуда они копошились в своих крысиных норах - они никого не напрягали, а когда начали разносить заразу - нормальные люди начали волноваться, требуя дератизацию (фр. dératisation — дословно уничтожение крыс).

Терпимость терпимости рознь. Почему, к нацистам наши деды не были терпимы? А к наполеоновской армии?

 

  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
19 янв 2014 12:42

Ого! Это когда ж они начали "заразу разносить"? Не с тех ли пор, как Киселев начал разносить развесистую клюкву по неокрепшим умам электората? :)

  • Жалоба
Фотография
инженегр
19 янв 2014 12:47

Ого! Это когда ж они начали "заразу разносить"? Не с тех ли пор, как Киселев начал разносить развесистую клюкву по неокрепшим умам электората? :)

Пропаганда (особенно среди молодежи) и показуха - это и есть зараза.

  • Жалоба

А разве не так? Ну, вместо "вешать" предлагается "сжигать", но общий вектор понятен. Вот как, по-вашему, мог такое заявление сделать психически здоровый человек? 

 

Понимаете, повышенный интерес к тому, как именно другие используют свои естественные физиологические отверстия скорее всего сигнализирует о наличии собственных скрытых желаний и потребностей.

Охлобыстин мастер эпатажа, он умнейший человек, если что-то сказал, значит закладывал какой-то смысл :)

 

Ну, мало ли кого что "бесит". Меня, например, бесит, что в калужских ресторанах пережаренные котлеты почему-то называют "стейками". Что же теперь, сажать владельцев этих ресторанов в тюрьму за оскорбление моих кулинарных чувств?

 

Спокойнее надо быть, и не поддаваться массовым психозам. И терпимее. Разве не этому учит Христианство?

Я совершенно спокоен! Одно дело, что эти пережаренные котлеты так называют в ресторанах, другое дело, когда и вас обяжут их так называть, а за отказ, будут кидать за решетку ;)

  • Жалоба

Следующим ходом будет борьба за права педофилов? 

Да, многие в нашей стране готовы закидать пидоров камнями, а мне лично, без разницы кто, с кем спит. Но тут иная ситуация, здесь и сейчас меня пытаются убедить, что ЭТО абсолютно нормально, а ЭТО далеко не так.

  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
19 янв 2014 21:05

Пропаганда (особенно среди молодежи) и показуха - это и есть зараза

 

Зараза - это когда призыв кого-то там сжигать вызывает серьезные обсуждения и споры. Эта зараза называется фашизм, и один раз мы через нее проходили.

  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
19 янв 2014 21:07

Охлобыстин мастер эпатажа, он умнейший человек, если что-то сказал, значит закладывал какой-то смысл  :)

 

Охлобыстин - профессиональный шут, который играет на публику. Собственно, важно не то, что он там говорит, а как на это реагирует общество. А оно, как показывает эта реакция, глубоко инфантильно и терзаемо массой скрытых фобий,
которые умело используются государственной пропагандистской машиной, чтобы отвлечь внимание от настоящих и очень серьезных проблем. Об этом я уже писал в другой теме.
 

 

Я совершенно спокоен! Одно дело, что эти пережаренные котлеты так называют в ресторанах, другое дело, когда и вас обяжут их так называть, а за отказ, будут кидать за решетку  ;)

 

Думаю, ваши опасения сильно преждевременны :)  По всем признакам мы пока движемся к тому, чтобы сажать любителей пережаренных котлет.

 

  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
19 янв 2014 21:19

Следующим ходом будет борьба за права педофилов? 

 

Не передергивайте. Между гомосексуализмом и педофелией проходит абсолютно четкий водораздел, который, кстати, определяется врачами и учеными, а не политиканами и общественным мнением. Вы же не беспокоитесь о том, что за декларацией свободы вероисповедания последует легализация инквизиции?

 

Да, многие в нашей стране готовы закидать пидоров камнями

 

А этот факт Вас нисколько не беспокоит?

 

Но тут иная ситуация, здесь и сейчас меня пытаются убедить, что ЭТО абсолютно нормально, а ЭТО далеко не так.

 

Ну, относительно недавно считалось абсолютно ненормальным, что женщина может голосовать на выборах или ходить в брюках. Человечество взрослеет.

  • Жалоба

Охлобыстин мастер эпатажа, он умнейший человек, если что-то сказал, значит закладывал какой-то смысл  :)

 

Охлобыстин - профессиональный шут, который играет на публику. Собственно, важно не то, что он там говорит, а как на это реагирует общество. А оно, как показывает эта реакция, глубоко инфантильно и терзаемо массой скрытых фобий,
которые умело используются государственной пропагандистской машиной, чтобы отвлечь внимание от настоящих и очень серьезных проблем. Об этом я уже писал в другой теме.

Касательно личности Охлобыстина, очень рекомендую ознакомиться с его колонкой в журнале СНОБ.  Ваня крутейший персонаж, он не только шут, но и православный священник, отец шестерых детей и просто умнейший человек! :)  

  • Жалоба

Думаю, ваши опасения сильно преждевременны :)  По всем признакам мы пока движемся к тому, чтобы сажать любителей пережаренных котлет.

 

Это одно из мнений. Я придерживаюсь другого.

  • Жалоба

Следующим ходом будет борьба за права педофилов? 

 

Не передергивайте. Между гомосексуализмом и педофелией проходит абсолютно четкий водораздел, который, кстати, определяется врачами и учеными, а не политиканами и общественным мнением. Вы же не беспокоитесь о том, что за декларацией свободы вероисповедания последует легализация инквизиции?

 

Гомосексуализм  - это отклонение,  биологический тупик.  Я за традиционные ценности, а сейчас происходит откровенная подмена понятий. Гомосексуализм, это не нормально.

Мне плевать, если после этих слов, либеральная общественность будет считать меня неандертальцем. 

 

Да, многие в нашей стране готовы закидать пидоров камнями

 

А этот факт Вас нисколько не беспокоит?

Не беспокоит. 

Наше общество еще не сформировано, каких-то сто лет назад, 90% населения страны составляли рабочие и крестьяне, большинство из них не умело читать и писать.  Не стоит также забывать,  что в результате событий 17-го года, мы так или иначе потеряли весь цвет нации.  Я думаю, наша страна и наш народ в состоянии выйти из сумрака и явить Миру величайших людей, который изменят весь это Мир. Потенциал у нашего народа огромен.

И пусть я буду отъявленным оптимистом :) , но я верю в свой народ. ;)

 

Но тут иная ситуация, здесь и сейчас меня пытаются убедить, что ЭТО абсолютно нормально, а ЭТО далеко не так.

 

Ну, относительно недавно считалось абсолютно ненормальным, что женщина может голосовать на выборах или ходить в брюках. Человечество взрослеет.

Тут хотелось бы ответить вашими словами - Не передергивайте. Между избирательными правами и гомосексуализмом с педофелией, проходит абсолютно четкий водораздел.

 

Когда у ребенка все есть, его может закрутить во все тяжкие, теряются берега и человек перестает понимать - что такое хорошо, а что такое плохо. Для это и нужно воспитание, я думаю что и для Человечества в целом работают эти правила. ;)

  • Жалоба

А с чего наш разноцветный любитель гомосятинки, сравнивает котлету жареную и пропаганду пидоров? Котлета говнецо напоминает? Это как зубную боль сравнивать с ручкой от каменского мастерка, мол зуб так же болит, как ручка деревянная. И мол хрен поспоришь что не деревянная. Подмена понятий и словесный пустой кал, когда нет логичных доводов.

Если после посещения ресторана с котлетой ненавистной, ваши будущие дети станут из за этого обреченными всю жизнь жрать такие же котлеты, а вам нельзя будет и слово против этого сказать. Вот это поближе к вашему идиотскому сравнению.

  • Жалоба
Фотография
инженегр
20 янв 2014 08:33

Следующим ходом будет борьба за права педофилов? 

 

Не передергивайте. Между гомосексуализмом и педофелией проходит абсолютно четкий водораздел, который, кстати, определяется врачами и учеными, а не политиканами и общественным мнением. Вы же не беспокоитесь о том, что за декларацией свободы вероисповедания последует легализация инквизиции?

 

>Да, многие в нашей стране готовы закидать пидоров камнями

 

А этот факт Вас нисколько не беспокоит?

 

Но тут иная ситуация, здесь и сейчас меня пытаются убедить, что ЭТО абсолютно нормально, а ЭТО далеко не так.

 

Ну, относительно недавно считалось абсолютно ненормальным, что женщина может голосовать на выборах или ходить в брюках. Человечество взрослеет.

 

Одно дело - женщине ходить в брюках, другое - мода на унисекс и феминизм.

  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
20 янв 2014 10:08

Гомосексуализм  - это отклонение,  биологический тупик

 

Весьма спорно. Например, среди животных гомосексуализм - явление достаточно распространенное, которое, очевидно, присутствовало еще задолго до начала наших наблюдений за ними. С точки зрения репродуктивной функции он кажется совершенно невыгодным, но поскольку такое поведение как-то сформировалось в результате эволюционного отбора, значит на то есть причины, которые мы пока просто не понимаем.

 

А "традиционные ценности" - вещь очень остроконечная. Например, в "традиционные ценности" европейских католиков вполне могло бы входить сжигание еретиков на кострах. Так что аккуратнее со штампами. Вы сами-то внятно сможете разъяснить, что Вы вкладываете в это понятие?

 

Не беспокоит.

 

Что ж, жаль. Ненависть ни к чему хорошему никогда не приводила.

 

Впрочем, должен сказать, что я разделяю ваш оптимизм относительно потенциала российского народа. Вот только связан этот потенциал в первую очередь с еще советским образованием, которое поощряло критическое мышление и неприятие слепых догм. Вся та шелуха и пыль, которую вам пытаются пустить в глаза под видом "традиционных ценностей" - лишь помеха на пути реализации этого потенциала.

 

Когда у ребенка все есть, его может закрутить во все тяжкие, теряются берега и человек перестает понимать - что такое хорошо, а что такое плохо. Для это и нужно воспитание, я думаю что и для Человечества в целом работают эти правила.  ;)

 

Именно поэтому самой основной функцией воспитателя является привитие ребенку чувства ответственности за собственные дела и поступки, а также способности скептически относиться к мантрам, навеянным толпой. Только таким способом человечество способно продвигаться вперед.

  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
20 янв 2014 10:23

Одно дело - женщине ходить в брюках, другое - мода на унисекс и феминизм.

 

:)

В 19-ом веке был бы актуален следующий аналог: "одно дело - говорить, что Земля не находится в центре Вселенной, другое - что человек произошел от обезъяны!"  :)

 

О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух!
 

  • Жалоба

Март 2024

В П В С Ч П С
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627 28 2930
31      

Последние комментарии

пользователей просматривает

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Теги

    Поиск по блогу

    Блоги моих друзей

    Последние посетители

    • Фотография
      Kopilchukin
      15 дек 2022 - 19:41
    • Фотография
      Litrynnne
      13 мая 2021 - 18:08
    • Фотография
      medvedkinen
      07 мая 2021 - 13:39
    • 22 апр 2021 - 17:25
    • 16 ноя 2020 - 20:43

    MyBlogLog