IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Важное объявление

Для входа в блоги воспользуйтесь логином и паролем, который вы используете на www.kp40.ru

Обращаем ваше внимание, что личные блоги хоть являются личным пространством его владельца, и он волен устанавливать в нем свои порядки, но они должны подчиняться следующим общим для всех правилам:
  • запрещен мат, скрытый мат, грубые и бранные слова в заголовках блога, тегах и в первых 400 знаках текста;
  • запрещены любые нарушения законодательства РФ и сообщения, призывающие к его нарушению;
  • размещение коммерческих блогов, блогов компаний, общественных и/или политических движений, объединений и организаций осуществляется только через отдел интернет-продаж.
Если вас не устраивает чья либо манера общения в вашем блоге, вы можете самостоятельно запретить любому из читателей оставлять в нем комментарии. Как это сделать подробно рассказано здесь: Ограничение комментирования или "Черный список"





Фотография
* * * * * 1 голосов

Между адом и раем

Написано Tequila13 , 28 мая 2014 · 17 395 Просмотров

дружба мужчины женщины секс по дружбе любовь

Опрос: Между адом и раем (25 пользователей проголосовало)

А верите ли Вы в дружбу между эМ и Жо?

  1. Верю (9 голосов [37%])

    Процент голосов: 37%

  2. Не верю (13 голосов [54%])

    Процент голосов: 54%

  3. Я гомосексуал (-ка) (2 голосов [8%])

    Процент голосов: 8%

Между адом и раем « Настоящий мазохист всегда поставит щеку там,
где у него есть перспектива получить удар. »
(Зигмунд Фрейд)

Существует ли дружба между мужчиной и женщиной?
Нет, не приятельские отношения, а именно Дружба и именно с большой буквы?
Я считаю - ***** (ответ в конце), разберемся? :D

Сразу отмечу, что именно в споре рождается истина, поэтому моя точка зрения не претендует на истину в первой инстанции, это лично мой взгляд на данный вопрос. Но, как говорит моя мама, у меня хоть кол на голове чеши - я останусь при своем... :rolleyes:

Итак, для начала я попробую дать определения трем ключевым словам моего вопроса:
1) Кто есть Мужчина?
2) Кто есть Женщина?
3) Что есть Дружба?
, а затем банально поставлю все в один ряд и посмотрю как это сочетается между собой.

Глава 1. Мужчины

Изображение

Как итог того функционала, который был возложен на мужчин с древних времен, мужчина это:

-существо независимое
-волевое
-самодостаточное
-эгоистичное
-прямолинейное (не хитрое/не лукавое)
-сильное (и эмоционально, и физически)
Понятно, что все это с большое оговоркой, так как человек растет в среде => среда формирует характер => характер - все то, что я описала выше. Но базис более/менее у всех одинаковый.

Глава 2. Женщины

Изображение

Опять-таки, с точки зрения функционала, женщина это:
-существо зависимое
-ведомое
-социальное
-семейное
-хитрое
-слабое (и эмоционально, и физически)
Т.е. полная противоположность мужчине.

Глава 3. Дружба

Изображение

Ну, тут можно отдельный блог пилить. Попробую вкратце.
Дружба, это чувство к человеку, менее сильное, чем материнская любовь, но более крепкое, чем семейное счастье. Еще раз повторюсь - я не говорю о субпродуктах социума, я говорю о той дружбе, о которой многие знают только по книгам. Друг в моем понимании - человек, которому ты сможешь доверить даже больше чем матери; это тот человек, которому ты без раздумья подставишь спину; тот человек, который, наплевав на все, сорвется и приедет; тот человек, который объективно выслушает и оценит; тот человек, с которым ты наравне. Много чего еще тут можно приписать. Смысл в целом, я думаю, понятен.

Дружить проще в детстве - в этот период у ребенка мало личных целей. У него есть текущие потребности (есть/спать) и СОЦИУМ. В социуме заключается весь мир. Ребенка еще не волнует карьера и деньги; секс, наркотики и рок-н-рол. Другом ребенок назовет любого, кто не отбирает игрушки.
Дальше-сложнее. К концу школы, как правило, подростки разбиваются на группы, а друзьями называют 1-2 человек. Это переоценка ценностей. В этот период дружить будут те люди, у которых реально совпадают интересы. Интересы, но не динамика жизни (тк она у них общая).
А потом люди разбегаются - жизнь разводит по разным углам. Семьи, переезды, карьеры и т.д. И вот у тебя уже остались только воспоминания и редкие встречи с друзьями. Нет, конечно, ты будешь продолжать считать этого человека другом, "другом с горшка"...но вот спину ему уже подставишь с большой натяжкой.

Все вышесказанное вовсе не означает, что дружбы нет, а нам только кажется. Просто настоящая дружба встречается о-о-очень редко, так как для ее существования должно выполнятся несколько правил:
-постоянный контакт
-общие интересы
-доверие (у некоторых возникает быстро/кто-то тратит на это всю жизнь)
-отсутствие пересекающихся целей (конфликта интересов)
(список можно дополнить, но основное, вроде, указала)

Глава 4. Анализ

Изображение

Нарезаем кубиками, засыпаем в блендер и смешиваем до однородной массы первые три главы. ^_^

Итак, возьмем критерии дружбы и спроецируем их на теоретических Машу и Сашу. Вроде абсолютные противоположности - Мужчина и Женщина...
Но так ли это? Попробую раскидать их отношения по своим же критериям дружбы:

-постоянный контакт. Почему нет? Саша с Машей работают в банке вот уже 3 года.

-общие интересы. Легко. Саша любит автомобили, а Маша как раз учится на права. Кроме того, они оба купили квартиры в Правгороде. А еще они читают КП.

-доверие (у некоторых возникает быстро/кто-то тратит на это всю жизнь). Маша как-то раз пьяная на корпоративке раскрыла Саше душу (все что наболело-и про начальника-монстра, и про первую любовь). А Саша опоздал на электричку из Москвы, Маша кинулась в пятничные пробки, но забрала друга с Киевского вокзала.

-отсутствие пересекающихся целей (конфликта интересов). Вроде работают в разных отделах. Плюс Саша не карьерист. А тут засада. Маша счастлива в браке, но и дружбу ценит. Поэтому к Саше искренне не имеет половых претензий. С Сашей сложнее. Он одинок, а ему уже 34 года - пора бы задуматься о семье. Т.е. со стороны Маши цели ни коим образом не пересекаются. И вот он - искренне-Друг. С таким можно и в разведку, и на природу с ночевкой, и напиться в слюни. В глазах Маши он бесполое существо по имени Друг.
А что с Сашей? С Сашей может быть по-разному:

-когда Маша плакала о нарушившемся менструальном цикле на плече у Саши, она для него перестала существовать, как Женщина. Она тоже бесполое существо по имени Друг. Между ними Дружба.

-Саша будет играть по правилам Маши (дружба-так дружба), в душе мечтая о ней. Будет искать ее клона всю жизнь. И, возможно, Маша когда-нибудь посмотрит на него, как на мужчину, разведется с мужем и они станут самой счастливой парой на земле. Дружба закончится не сразу, но закончится. Ошибаются те, кто считают что в семье есть дружба. нет, ее нет, так как каждый заинтересован. Ты уже не получишь непредвзятого совета. Ты манипулятор или манипулируемый, причем, даже не осознанно.
Между ними не дружба (поженятся или нет-без разницы).

-Маша не счастлива в браке. Нет, мужа она любит, а вот в постели он никакой. Саша, на момент когда маша рассказала ему о своих "постельных фиаско", уже женился. Девочка нормальная-живут. Но страсти нет. Дружба, включающая дружеский секс. и такое чувство, что связь между ними стала только прочнее...

Изображение

Подытоживая, дружба между мужчиной и женщиной, да, возможна, но только если:
-друзья бесполы друг для друга
-друзья имеют половое влечение, но обоюдное, НО, при этом, не стремящиеся перевести это в семейную рутину.

Есть ли у вас друзья противоположного пола? Уверены ли вы в том, что они испытывают к вам взаимные чувства (дружбу)?


Засим можно считать, что тему сексизма я за собой застолбила и продолжать ее буду еще долго.

PS:

Но если есть у тебя страждущий друг, стань для страданий его местом отдохновения,

но вместе с тем и жестким ложем, походной кроватью: так лучше всего ты сможешь помочь ему.

(Фридрих Ницше)


Изображение




Фотография
Дежавю
29 мая 2014 08:26

Timofey

 

ПС Тут просто ещё вопрос в том, что некоторым людям не особо то и нужны друзья в глубоком смысле (не зависимо от их пола). Они растворяются в семье, все остальные для них это приятели и знакомые...

 

Даже мысль выражать не пришлось))))) Только определяющее слово...растворяются..., что-то в нем не то. Дело даже не в растворении, а в банальной нехватке времени. Другу надо посвящать время, которого не всегда хватает на семью. А когда получается общение от случая к случаю, это уже не дружба, а именно приятельство. Лично для себя ничего плохого в этом не вижу, ибо в женскую дружбу не верю, а поверхностного общения мне вполне хватает. 

 

 

А по основной теме - видимо, я еще не доросла до той степени просветления  :rolleyes: , чтобы считать возможной дружбу между мужчиной и женщиной. Ибо до замужества, когда я была молода и юна, мужчины явно не дружить со мной хотели  :lol: , а после  - для меня лично это табу, какие могут быть друзья мужского пола у замужней женщины, тем более, свежеприобретенные. 

Тут вроде про личный опыт  B) , ну вот можно сказать, не было у меня друзей мужчин, поэтому нет, не верю  :D . И если дружба и существует, то только мужская. 

  • Жалоба

Timofey
 


ПС Тут просто ещё вопрос в том, что некоторым людям не особо то и нужны друзья в глубоком смысле (не зависимо от их пола). Они растворяются в семье, все остальные для них это приятели и знакомые...

 
Даже мысль выражать не пришлось))))) Только определяющее слово...растворяются..., что-то в нем не то. Дело даже не в растворении, а в банальной нехватке времени. Другу надо посвящать время, которого не всегда хватает на семью. А когда получается общение от случая к случаю, это уже не дружба, а именно приятельство. Лично для себя ничего плохого в этом не вижу, ибо в женскую дружбу не верю, а поверхностного общения мне вполне хватает. 
 
 
А по основной теме - видимо, я еще не доросла до той степени просветления  :rolleyes: , чтобы считать возможной дружбу между мужчиной и женщиной. Ибо до замужества, когда я была молода и юна, мужчины явно не дружить со мной хотели  :lol: , а после  - для меня лично это табу, какие могут быть друзья мужского пола у замужней женщины, тем более, свежеприобретенные. 
Тут вроде про личный опыт  B) , ну вот можно сказать, не было у меня друзей мужчин, поэтому нет, не верю  :D . И если дружба и существует, то только мужская. 

Искренне жаль людей, которые взаимоотношения между мужчиной и женщиной сводят на уровень гениталий/трения хоботками )))
Нет в вас ничего духовного... :))
  • Жалоба

Всё же настаиваю на том, что есть просто понятие - дружба, она уже может подразделяться на мужскую, женскую, юношескую дружбу, дружбу между полами и так далее... Даже мужская дружба, которую к примеру два мужчины пронесли сквозь года - разная в различные временные периоды. В 14 лет может быть Друг? Может. Но этот Друг в 14 лет и в 40 - не одно и тоже... По этому не совсем правильно вообще сравнивать дружбу мужскую и женскую.. И уж тем более пытаться подогнать под это дружбу между полами..

 

Вот ещё часть статьи о женской дружбе:

 

"Впрочем, справедливости ради надо сказать, что мне неоднократно доводилось видеть и совсем другие отношения между подругами. Те, в которых действительно нет места зависти, ревности и конкуренции, а существует лишь взаимная привязанность, глубокая и искренняя, тепло и готовность в любую минуту прийти дорогому человеку на выручку. Не каждый мужчина готов внезапно бросить все и рвануть на другой конец города среди ночи просто потому, что другу плохо на душе и срочно надо с кем-нибудь поделиться переживаниями. Немногие из нас способны задвинуть все дела и посидеть вечером с ребенком друга или отправиться в выходной на дачу помочь его маме. И уж тем более редкость, чтобы мужчина регулярно навещал захворавшего друга в больнице, не говоря уж о том, чтобы выхаживать его после операции. А для женщин подобные поступки вполне в порядке вещей. Создается впечатление, что и поддерживать друг друга женщины умеют так, как, к сожалению, редко бывает дано мужчинам.

Так что, как ни крути, женская дружба все-таки имеет свою необыкновенную специфику."

  • Жалоба

но в основном нет такой дружбы, рано или поздно секс, который испортит "дружбу" или переродится в отношения серьезные.

1. А если у меня есть такие подруги и у меня с ними не было секса - значит я не правильно "дружу"?!

2. Вопрос "дружественного секса" поднят отдельно, аудитория его досконально  не обсуждала... Но откуда инфа что это (секс) испортит дружбу? И почему должно обязательно переродиться в отношения или всё загнуться?! Масса примеров когда люди занимались им, а потом к примеру переставали и продолжали отлично ладить... Более того, есть разведённые пары, которые не смогли жить вместе, но в дальнейшем поддерживают достаточно крепкие отношения и даже обсуждают свои новые браки и являются друзьями и не все из них связаны общими детьми...

 

ПС Для себя пока выделил группу (пока из трёх человек - Максим, Док, Есес) достаточно горячих молодых парней, которые не в состоянии себя контролировать. Я не говорю что это плохо, просто главенствовать в первую очередь должна та голова, которая вверху... Именно по этой причине вы не верите в дружбу с женщиной, точнее не верите в себя, что способны рассматривать её как личность, а не как объект для "потыкать" (от великой любви и страсти или просто в голову ударило - не важно)... ИМХО!!! 

 

Решил добавить, чтобы парни не подумали что я пытаюсь их обидеть... Максим и Док (в бОльшей степени) буквально признались, что находятся в поиске второй половины. И в такой ситуации вполне понятно, что поиск этот начинается с близкого круга и все "подружки" - потенциальные кандидатки... Отсюда другое отношение и "методы" в общении... 

До этого я уже обратил внимание на мнение Амонры, он на другой ступени находится, когда уже действительно можно рассуждать о такой дружбе... Этап на котором находятся Док и Максим он уже давным давно прошёл.

Контролировать себя умею, да и девушек уважаю многих, далеко не только объект для похоти они, но понятие дружбы с ними отсутствует, сколько себя не обманывай, присутствует сексуальное порой тяготение у кого то. А девушки другом называют часто тех, с кем начинают встречаться и спать, но без серьезных обязательств. но какая это дружба блин? ;)

  • Жалоба

Есес, да выкиньте Вы вообще секс из раздумий... У Вас вообще возможно общаться с девушкой не занимаясь с ней сексом? Или это в принципе не возможно и лишено смысла? Если такое возможно, то можете ли вы стать друзьями?

  • Жалоба

Алё, Вуася... Причём тут не приятен?! Ты с мальчиками дружишь - они тебе внешне приятны? Не дружишь с несимпатичными?

Алёу Петя...Причём здесь мужская дружба?

Ты опять головой об косяк стукнулся? Все рассуждения привязаны к блогу - дружба М с Жо! ;)

Я понял, что ты тоже перепутал всё на свете...раз считаешь, что это одинаковые вещи.

 

Искренне жаль людей, которые взаимоотношения между мужчиной и женщиной сводят на уровень гениталий/трения хоботками )))
Нет в вас ничего духовного... :))


Где написано, что всё? Что в тебе есть такого духовного, что ты не можешь понять, что иногда нужно сделать себе плохо в угоду дружбе или отношениям? ;)

Меня или ещё кого не надо жалеть...я же себя не жалею - с какой стати тебе меня стало жалко? :huh:

 

 

Всё же настаиваю на том, что есть просто понятие - дружба, она уже может подразделяться на мужскую, женскую, юношескую дружбу, дружбу между полами и так далее...

Уже теплее))) Но Текила замутила блог в аспекте:

НАСТОЯЩАЯ ДРУЖБА МЕЖДУ М И Ж - КАК В КНИГАХ...(наверное она имела ввиду по типу мужской дружбы...когда друг, даже под угрозой ссоры с женой - придёт и поможет другу...когда копили на машину, а друг оказался в беде и нуждается в операции - и все деньги идут туда...это просто пример).

А ты взял и поделил дружбу...это правильно...в жизни именно так! Но Текила спрашивает, а возможна ли такая дружба между М и Ж?

Я правильно понял Текила? :)

  • Жалоба

Я понял, что ты тоже перепутал всё на свете...раз считаешь, что это одинаковые вещи.

 

Уже теплее)))

:facepalm:  :facepalm:  :facepalm:

Вуася, ты можешь не тупить и не противоречить себе хотя бы в рамках одного комментария?...

 

Я правильно понял Текила?  :)

На девятой странице обсуждения ты решил уточнить тему?! :facepalm: :facepalm: :facepalm:

  • Жалоба

У Вас вообще возможно общаться с девушкой не занимаясь с ней сексом?

Конечно - покупая продукты в магазине...

fa50ee33c90a.jpg

  • Жалоба

На девятой странице обсуждения ты решил уточнить тему?! :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Всё верно...именно на девятой)))

  • Жалоба

У Вас вообще возможно общаться с девушкой не занимаясь с ней сексом?

Конечно - покупая продукты в магазине...

Ты меня и в этот раз не разочаровал, у низших существ всегда всё сводится к жратве и размножению... В перерывах сон и/или испражнения... Возможны иные комбинации в рамках перечисленных "процессов"...

  • Жалоба

Что в тебе есть такого духовного, что ты не можешь понять, что иногда нужно сделать себе плохо в угоду дружбе или отношениям? ;) Меня или ещё кого не надо жалеть...я же себя не жалею - с какой стати тебе меня стало жалко?

Долик, ты дурак? (простите меня люди, но перечитав 4 раза так и не поняло откуда он что берет и к чему привязывает). :huh: :huh: :huh:

С какого перепуга ты ВСЕ стал? И отвечала я не тебе, или ты Дежавю?

:blink:

  • Жалоба
Фотография
Viktorch1311
29 мая 2014 11:39

Осталось еще расшифровать название блога - "Между адом и раем" - если оно конечно выбрано не просто для контраста эмоций блоггера от ситуации ;)

 

1) Рай

 

-друзья бесполы друг для друга

 

Высокодуховные отношения, не мучащие двоих и позволяющие сосуществовать в гармонии построенной на взаимоотношениях человека и человека. Крайне трудно достижимо - надо встать на одну ступень выше как Человек - именно с большой буквы.

 

2) Ад

-друзья имеют половое влечение, но обоюдное, НО, при этом, не стремящиеся перевести это в семейную рутину.

 

Половые отношения и чувства влечения как к потенциальному партнеру - замешаны. Сделан один шаг к объединению, но не сделан второй - и незавершенность во имя неизменности (комфорта) так или иначе мучает в наказание обоих "друзей" и доставляет дискомфорт в отношениях  с их половинками (в случае наличия) в постоянных отношениях. Пока не будет шага назад или вперед, такие отношения будут мучать за незавершенность, отступление от гармонии - в этом цель этого загробного обиталища.

 

Но чаще все же бывает

 

ЛИМБ

Нечто посредине - именно это и описывал Драг. Влечение было, но отринуто, хотя симпатию не изжить. Но с годами эти отношения все больше приближаются к 1)

  • Жалоба

Долик, ты дурак? 

Вопрос не корректный, это всё равно что спросить - "дурак, ты дурак?" Это же Доооолик...

 

Кстати первое КЛОНированное млекопитающее - овечка Долли... У нас тут тоже любитель клонироваться... И зовут - ДОЛИк... Совпадение ли? :lol:  :lol:  :lol:

  • Жалоба

Осталось еще расшифровать название блога - "Между адом и раем"

Я тоже думал... Про "ад" кроме как - "между садом" (садомия) ничего больше не пришло в голову... :huh: Рай... Рай наверное лучше не склонять, а то потом не пустют :rolleyes:

  • Жалоба

Осталось еще расшифровать название блога - "Между адом и раем" - если оно конечно выбрано не просто для контраста эмоций блоггера от ситуации ;)

 

1) Рай

 

-друзья бесполы друг для друга

 

Высокодуховные отношения, не мучащие двоих и позволяющие сосуществовать в гармонии построенной на взаимоотношениях человека и человека. Крайне трудно достижимо - надо встать на одну ступень выше как Человек - именно с большой буквы.

 

2) Ад

>

-друзья имеют половое влечение, но обоюдное, НО, при этом, не стремящиеся перевести это в семейную рутину.

 

Половые отношения и чувства влечения как к потенциальному партнеру - замешаны. Сделан один шаг к объединению, но не сделан второй - и незавершенность во имя неизменности (комфорта) так или иначе мучает в наказание обоих "друзей" и доставляет дискомфорт в отношениях  с их половинками (в случае наличия) в постоянных отношениях. Пока не будет шага назад или вперед, такие отношения будут мучать за незавершенность, отступление от гармонии - в этом цель этого загробного обиталища.

 

Но чаще все же бывает

 

ЛИМБ

Нечто посредине - именно это и описывал Драг. Влечение было, но отринуто, хотя симпатию не изжить. Но с годами эти отношения все больше приближаются к 1)

Аплодирую стоя

^_^ ^_^ ^_^

  • Жалоба
Фотография
Танюлька
29 мая 2014 12:32

Док, никого не узнаешь? ;)

 

Мальчик, воспитанный блогерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.

  • Жалоба

Танюлько, а он тут понаблатыкается, а потом отжигает на главной :)  Последнее что я видел, из супер-высказываний Долика, так это то, что ПДД носят рекомендательный характер :lol:  :lol:  :lol:

  • Жалоба
Фотография
Танюлька
29 мая 2014 12:52

Танюлько, а он тут понаблатыкается, а потом отжигает на главной :)  Последнее что я видел, из супер-высказываний Долика, так это то, что ПДД носят рекомендательный характер :lol:  :lol:  :lol:

О как! Какую бы рекомендацию нарушить? d8eb5f1670eb08a46c247eb5d575be26.gif

  • Жалоба

С какого перепуга ты ВСЕ стал? И отвечала я не тебе, или ты Дежавю?

:blink:

Какого чёрта ты тогда туда хоботок приплела? Ты меня просто запутала... :lol: :lol: :lol:

 

так это то, что ПДД носят рекомендательный характер :lol:  :lol:  :lol:

только в Калуге...

ибо все прут там где прут...а наказания 0!

Это хорошо, что движение у нас не как в Бомбеи или Египте! - Всё держится на рамках хоть какого, но приличия!

Попробуй опровергнуть? ;)

  • Жалоба

Но мы здорово отклонились от темы...у кого ещё есть что сказать? :)

  • Жалоба

Но мы здорово отклонились от темы...у кого ещё есть что сказать? :)

Есть  :)  до вечера ;)

  • Жалоба

так это то, что ПДД носят рекомендательный характер :lol:  :lol:  :lol:

только в Калуге...

ибо все прут там где прут...а наказания 0!

Это хорошо, что движение у нас не как в Бомбеи или Египте! - Всё держится на рамках хоть какого, но приличия!

Попробуй опровергнуть? ;)

Адекватных людей хватает, ездят они нормально (не по 170кмч)

Вот я, например

  • Жалоба

так это то, что ПДД носят рекомендательный характер :lol:  :lol:  :lol:

только в Калуге...

ибо все прут там где прут...а наказания 0!

Это хорошо, что движение у нас не как в Бомбеи или Египте! - Всё держится на рамках хоть какого, но приличия!

Попробуй опровергнуть? ;)

=GIFUS.RU=uvidel-chto-to-v-internete-391

  • Жалоба

 

так это то, что ПДД носят рекомендательный характер :lol:  :lol:  :lol:

только в Калуге...

ибо все прут там где прут...а наказания 0!

Это хорошо, что движение у нас не как в Бомбеи или Египте! - Всё держится на рамках хоть какого, но приличия!

Попробуй опровергнуть? ;)

ТИМАААА!

ну что за картинка?!?!?!?!??!?!?!??!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

  • Жалоба

Похоже у Тимофея - симптомы "вырвиглаз"... :ph34r:  я не виноуват! ;)

  • Жалоба

Последние комментарии

пользователей просматривает

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Последние посетители

  • Фотография
    politik227
    24 дек 2023 - 15:30
  • Фотография
    Mashalaop
    29 ноя 2020 - 14:57
  • Фотография
    Kislosss
    13 окт 2020 - 08:14
  • 03 окт 2020 - 20:59
  • Фотография
    drughunter
    17 июл 2019 - 11:54