Пробки

Калужане вообще не экономят место. "Пробки" можно было бы частично сократить, если бы не ездили как жлобы и были бы более взаимовежливы (сейчас правдолюбы начнут орать про разметку и количество полос - типа как на Московской, где согласно разметке двухполоска, а реально ехать можно в два ряда, ну да Бог с ними).

Движение по обочине - однозначное зло, пересечение сплошной - туда же... Но вот движение по левому ряду и дальнейшее перестроение - нормальное явление, ничего криминального в этом не вижу. Сам всегда пропускаю (через одного)...

Тут на Калужском форуме тема была, сейчас вы поймёте суть обсуждения, но главная моя мысль (моя) - что это вынуждает ситуация к такому движению... Берём улицу Ленина, вы движитесь от вокзала в сторону улицы Кирова. Подъезжаете в перекрёстку с улицей Огарёва... Ваши действия? Там движение только прямо и неправо... На следующем перекрёстке только прямо и налево... А вам везде прямо...Что ж теперь? Как баранам выстроится в один ряд по правой полосе и выстроить вереницу дол вокзала? А как быть с теми людьми, которые например выезжают с Баррикад или  Пролетарской в том же направлении? вы никогда не задумывались, что это в том числе и они потом вынуждены перестраиваться с левого ряда в правый? 

В общем - пробок (в нормальном их понимании) у нас ещё практически нет. А быдлячества и нервяков уже полно... У нас пока только заминки небольшие, поток постоянно движется, просто медленно... Вы стоите по часу или часами?

Калужане - не жалуйтесь, побойтесь Бога!

Я про движение в левом ряду немного не то имела ввиду. В условиях города маневрировать из ряда в ряд в зависимости от направления движения и знаков - это, по-моему, нормально. Люто выбешивают водители в утренних и вечерних пробках по направлению к Анненкам (в город), которые, видя, что левый ряд идет побыстрее перестраиваются туда, а потом, когда те машины, которым действительно надо налево встают на поворот, начинают лезть в правый ряд как самые умные.

Ну и я примерно о том же... Ваше предложение всем кому прямо - ехать в правой полосе? Во первых в городе я имею право двигаться по любой полосе (если иное не регулируется знаками или разметкой). Во вторых - вы представляете как удлинится вереница в правой полосе? Ну может быть не вдвое, но около того... Всякое бывает и может быть кто то действительно торопится... Если вам спешить некуда - можете спокойно ехать в одной полосе и не мельтишить Это ваше право.

Как правило пропускать начинают в момент начала движения и если бы народ не тупил, пропускал через одного, то на скорость потока это бы сильно не отразилось. Это всё равно что кто то зазевался на пару секунд и тронулся чуть по позже - за это время минимум одна, а то и две машины могут перестроится... Грузовые могут трогаться с задержкой, автобусы (как правило) не с буксами трогаются... Не вижу никакой проблемы. Ты пропустил/тебя пропустили, поблагодарили аварийкой и все спокойно едут дальше...

А вот те кто влазеет подрезая - зло, тут даже не обсуждаю

Согласен с Тимофеем, в городской черте никогда не угадаешь с полосой и неадекватнымим водителями, поэтому приходится перестраиваться. Тем более, попав в пробку, грех её не объехать по другой стороне, если она движется.

Это обычное совковое хамство. Человек не хочет стоять в очереди, поэтому обгоняет по левой полосе и затем перестраивается вправо, тормозя весь поток. Типа я спешу, а все остальные "лохи".

Это тоже самое, что в магазине, не стоять в очереди к кассе, а идти без очереди. Но правда, могут и морду набить за это, причем справедливо. 

Лично я почти всегда контролирую ситуацию в левом зеркале, поэтому хамов которые лезут без очереди не пропускаю. Другое дело, если человек выехал, например, из двора и ему надо повернуть направо, он просто вынужден перестраиваться в правый ряд, даже если там очередь, тут конечно я всегда уступлю. Надо быть доброжелательными на дороге.

Соглашусь с Forman. Еще очень радуют водители, которые включают поворотник в последний момент или не включают вообще. Сколько раз из-за таких перед Калугой-2 приходилось оттормаживаться в пол и не пересчитать(((

Это обычное совковое хамство. Человек не хочет стоять в очереди, поэтому обгоняет по левой полосе и затем перестраивается вправо, тормозя весь поток. Типа я спешу, а все остальные "лохи".

Это тоже самое, что в магазине, не стоять в очереди к кассе, а идти без очереди. Но правда, могут и морду набить за это, причем справедливо. 

Лично я почти всегда контролирую ситуацию в левом зеркале, поэтому хамов которые лезут без очереди не пропускаю. Другое дело, если человек выехал, например, из двора и ему надо повернуть направо, он просто вынужден перестраиваться в правый ряд, даже если там очередь, тут конечно я всегда уступлю. Надо быть доброжелательными на дороге.

Если обгоняют, нарушая правила, то я с вами полностью согласен. Если нет, то какие могут быть вопросы.

Все что не запрещено - разрешено, это верно. Только мне кажется не правильным проезжать вперед того, кто занял очередь на проезд раньше тебя.

Опять попёрли перлы от Формана)))) Какие на дороге "очереди"?! "Кто последний прямо?" - так что ли?!)))) Пример с кассами вообще - верх малолетней тупости... Хамы на дороге-  именно те водятлы, которые отслеживают по зеркалам других участников движения и пытаются их потом чему то научить...

Танюлька, есть ПДД, они всё (ну практически всё) регламентируют. Ездить нужно соблюдая ПДД и с трезвой головой. Уважительно относится к другим участникам движения и они ответят вам тем же. А если вы будете на дороге руководствоваться форманскими быдлопонятиями, то до добра вас это точно не доведёт. А пробки будут ещё длиннее и хаоса на дорогах больше...

И опять же - может быть такая ситуация, когда левая полоса свободна, а с правой кто то поворачивает направо и пропускает пешеходов... Вы понимаете, что в таком случае "форманская очередь" выстроит пробку длинной в несколько километров? Ну никогда не угадаете вы с полосой... Но при этом в черте города можете двигаться ПО ЛЮБОЙ! 

Это обычное совковое хамство. Человек не хочет стоять в очереди, поэтому обгоняет по левой полосе и затем перестраивается вправо, тормозя весь поток. Типа я спешу, а все остальные "лохи".

Это обычная совковая тупость!))) Во как совок привычку к очередям выработал, что они уже везде людям мерещатся)))) 

Форман, я выше привёл пример с улицей Ленина. Как вы отследите, стоя ближе к Суворова - человек с Пролетарки выехал и пытается перестроится в правый ряд или это "хам" (по вашим понятиям)? Поясните пжл, а то мне кажется у нас второй приход Ванги намечается))))))))

Все что не запрещено - разрешено, это верно. Только мне кажется не правильным проезжать вперед того, кто занял очередь на проезд раньше тебя.

Вы конечно меня извините, но до Москвы по "очереди" вы будете в правом ряду ехать недели две))))))) 

Люди, вы читайте вообще - что вы пишите... Мдаааа... Судя по всему автошколы вообще работать перестали...

Вы МКАД видели? Представляете как там автомобили по полосам двигаются? Съезды и выезды видели, где с двух полос поворачивают?

П.С. Я никогда раньше не понимал - зачем люди с травматами ездят... Теперь видимо понимаю... Вдруг "очередники" захотят жизни научить Надо же как то себе дорогу пробивать)))) 

Лишнее подтверждение, что у нас папуасия...

Это обычное совковое хамство. Человек не хочет стоять в очереди, поэтому обгоняет по левой полосе и затем перестраивается вправо, тормозя весь поток. Типа я спешу, а все остальные "лохи".

Это тоже самое, что в магазине, не стоять в очереди к кассе, а идти без очереди. Но правда, могут и морду набить за это, причем справедливо. 

Лично я почти всегда контролирую ситуацию в левом зеркале, поэтому хамов которые лезут без очереди не пропускаю. Другое дело, если человек выехал, например, из двора и ему надо повернуть направо, он просто вынужден перестраиваться в правый ряд, даже если там очередь, тут конечно я всегда уступлю. Надо быть доброжелательными на дороге.

Если обгоняют, нарушая правила, то я с вами полностью согласен. Если нет, то какие могут быть вопросы.

Вопрос, один хамстово это или нет? Если вы без очереди пойдете к кассе, это не наказуемо, но кто вы после этого будете? Это же вопрос морали. Кто-то лезет без очереди, кто-то расталкивает всех "мигалкой". Так и живем, как дикари.

9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия. 
Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т – только для поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил.

Это правила, согласно которым я могу занимать любую удобную для себя полосу в населённом пункте, а не руководствоваться "понятиям" Формана... Запрещено менять полосу, когда ВСЕ полосы заняты... Таким образом если кому то нравится стоять в "очереди" в правой полосе при свободной левой - можете это делать на здоровье А я имею полное право поехать по свободной левой полосе. На перестроение я тоже имею право. Не пропустит один неадекват, за ним едут трое адекватных и пропустят без проблем... И не надо желчью исходиться, когда вы это наблюдаете

Это обычное совковое хамство. Человек не хочет стоять в очереди, поэтому обгоняет по левой полосе и затем перестраивается вправо, тормозя весь поток. Типа я спешу, а все остальные "лохи".

Это обычная совковая тупость!))) Во как совок привычку к очередям выработал, что они уже везде людям мерещатся)))) 

Форман, я выше привёл пример с улицей Ленина. Как вы отследите, стоя ближе к Суворова - человек с Пролетарки выехал и пытается перестроится в правый ряд или это "хам" (по вашим понятиям)? Поясните пжл, а то мне кажется у нас второй приход Ванги намечается))))))))

По-моему я все ясно объяснил. Если человек вынужденно перестраивается и даже возможно с нарушением, я всегда пропускаю. Но если это дорожная гопота, которая ставит себя выше других, то я спуску не даю.

Танюлька, а вам ещё один добрый совет Что бы перед Калугой-2 не оттормаживаться перед поворачивающими налево - не надо в левую полосу вставать ВООБЩЕ, стойте в очереди в правой А то у вас какие то двойные стандарты наклёвываются...

Вы конечно меня извините, но до Москвы по "очереди" вы будете в правом ряду ехать недели две))))))) 

Я электричкой пользуюсь - быстрее и гораздо удобнее - ИМХО.

Timofey

Не кипятитесь. Вы очень точно и толково объяснили свою позицию и она имеет право на жизнь. Я сторонница позиции Формана, но и ваша точка зрения была мне интересна. Всегда было любопытно из каких соображений действуют люди, объезжающие таким образом "очередь", теперь понятно и ясно.

Танюлька, а вам ещё один добрый совет Что бы перед Калугой-2 не оттормаживаться перед поворачивающими налево - не надо в левую полосу вставать ВООБЩЕ, стойте в очереди в правой А то у вас какие то двойные стандарты наклёвываются...

Нет, не двойные. Я против нагличающих в пробке водителей, которые выскакивают из правой полосы, проезжают на 3 машины вперед по левой, обнаруживают, что дальше все стоят на левый поворот и ломятся обратно. Собственно эту ситуацию я и пыталась описать в топик-старте, возможно, вышло немного коряво - из-за чего и недопонимание. Опережение же более медленно идущего транспорта вне условий пробки это вполне нормально, не думаю, что найдется человек, который будет плестись за тихоходным трактором в правой полосе при свободной левой.

Это обычное совковое хамство. ....

Лично я почти всегда контролирую ситуацию в левом зеркале, поэтому хамов которые лезут без очереди не пропускаю. ... Надо быть доброжелательными на дороге.

          Моя манера езды иногда похожа на так называемую "агрессивную". Но своим поведением я стараюсь никого на дороге не обидеть. Я могу объехать стоящий ряд по левой полосе и начать перестраиваться перед светофором вправо для проезда вперед. Адекватных водителей полно - почти всегда пропускают. Не вижу поводов драться на дороге за место перед впереди идущей машиной ))) Не пропустил - Бог с тобой, проеду за тобой.  Если я знаю, что буду поворачивать направо, то становлюсь сразу в правый ряд. Меня не задевает то, что кто-то перед светофором вклинивается передо мной - я его пропущу ибо понимаю его. Особо неадекватных (крутомер которых особо завышен) могу не пропустить, но не резко - нужно дать понять для чего ты сбиваешь с него пыл.

         Обочины бывают только на трассе когда совсем глухо впереди - и то, для того, чтобы найти съезд на второстепенку. Многоие просто не знают путей объезда и могут стоять на трассе по 3-4 часа, не зная объездной дороги. 

         Но есть на дорогах категория лиц, которая бесит абсолютно всех - кренделя, которые едут ровно по центру двух рядов либо по левой полосе на скорости много меньше скорости потока. Как ни мигай им фарами, как ни сигналь - они знают самый главный секрет Вселенной и всё такое. Они - пуп земли. Я не про "Лексусы" с "Крузаками" говорю, а про тех кто смело покупает права и слепо верит в свою правоту. "Крутые" - это меньшее из зол на дороге, по крайней мере, они тебя по встречке обойдут и обсигналят ))) а этих кренделей прошибить невозможно - они в состоянии изменённого сознания за рулем. В общем, их стоит объезжать как угодно и по какой угодно полосе, но главное - быстро! 

         Правило ДДД никто не отменял. Смотрите по всем зеркалам- и будет вам Щастье.

По-моему я все ясно объяснил. Если человек вынужденно перестраивается и даже возможно с нарушением, я всегда пропускаю. Но если это дорожная гопота, которая ставит себя выше других, то я спуску не даю.

если бы объяснение было внятным, я бы уточняющие вопросы не задавал... Ещё раз спрашиваю - как и по каким критериям ваше зеркальце говорит - хам (гопота) просит перестроится или нет?.

Timofey

 

Не кипятитесь. Вы очень точно и толково объяснили свою позицию и она имеет право на жизнь. 

а я вообще не кипятюсь Я вам даже вашу позицию могу объяснить, согласно вашим понятиям Итак... Представьте, что вы едите по Луначарке в сторону Вокзала... На стрелке Ленина-Луначарского слева с Ленина вливается поток... Там знак "уступи дорогу" если светофор выключен, ну или помеха справа с включённым светофором... То есть они вынуждены вклиниваться "в очередь"!!! (это уже по вашему наверное хамством попахивает, так как они могли встать в очередь поехав предварительно  с Ленина по переулку Старичкова, а потом встать за "крайним" на Луначарке... ну да ладно ) Теперь едем дальше - пересекаем улицу Кирова, там двойная сплошная на Ленина, которая говорит нам о том, что дорога имеет 4 полосы для движения... На перекрёстке с Суворова поворот налево запрещён, то есть движение по левой полосе возможно только прямо, но уже на следующем перекрёстке (с Огарева) 100% кто то будет поворачивать налево и вам придётся перестаиваться направо и влазить "в очередь"... По этому по вашей логике по Ленина надо двигаться строго в одной полосе (правой)...

Тогда ваша "очередь" растянется до пятака))))

Нет, не двойные. Я против нагличающих в пробке водителей, которые выскакивают из правой полосы, проезжают на 3 машины вперед по левой, обнаруживают, что дальше все стоят на левый поворот и ломятся обратно. 

Вот я и говорю - у нас пробки по той причине, что на двухполосных в одном направлении дорогах люди едут в один ряд

Но есть на дорогах категория лиц, которая бесит абсолютно всех - кренделя, которые едут ровно по центру двух рядов либо по левой полосе на скорости много меньше скорости потока. Как ни мигай им фарами, как ни сигналь - они знают самый главный секрет Вселенной и всё такое. Они - пуп земли.

Это не пупы земли. Они просто в очереди стоят!)))))))))))))))))))))))))

Тимофей, или Вы тролите, или мы просто друг-друга недопонимаем)))

Нет Танюлька Это вы протроллили сами себя Я вам конкретную ситуацию уже два раза описал и видимо она даже вам со стороны кажется смешной. Я даже больше скажу - вы утрируете, когда говорите, что кто то вылазиет из ряда чтобы обогнать 3 машины. Такое встречается крайне редко, ибо количество Форманов на дороге не маленькое и вряд ли вы потом сможете влезть быстро В итоге вы обгоните 3 машины и влезете двумя машинами дальше (к концу "очереди") чем та, за которой вы ехали Надеюсь понятно объяснил.

Если вы всегда не торопитесь - ехайте спокойно в правом ряду. Тем кто торопится - достаточно доли секунды, на которое вы замедлите движение (или начало движения) чтобы перестроиться. На потоке это практически не скажется... У нас пробки в том числе и от невежества и повального хамства и незнания ПДД... А какой то ученик чуть зазевался.. Или заглох трогаясь.. Тоже показатели вашей очереди сбивает?

И повторю по поводу пропускания - через одного. Это нормальная мировая практика.

Танюлька, чтобы вы окончательно поняли мою позицию - представьте какое количество машин влезет на ул.Ленина в один ряд в промежутке от Кирова до Огарёва (хотя бы) и ответьте на вопрос - куда девать такое количество машин, если бы Ленина ехала по большей части в один ряд в одном направлении, а не в два ряда (в левый становились бы только для поворота налево, как вы того желаете)?

Куда более глобальная проблема - проезд перекрёстков на оранжевый и красный в условиях плотного потока. Выезд на перекрёсток на котором затор... Вот тогда все теряют время. Потоки замыкаются. А поворот налево становится проблемным и проскакивает не более 2х машин...

И практика показывает, что на перекрёсток на котором затор выезжают именно те, кто едет "по очереди"... Их очередь подошла и не волнует!

Нет Танюлька Это вы протроллили сами себя Я вам конкретную ситуацию уже два раза описал и видимо она даже вам со стороны кажется смешной. Я даже больше скажу - вы утрируете, когда говорите, что кто то вылазиет из ряда чтобы обогнать 3 машины. Такое встречается крайне редко,

Я Вам уже ответила, что имела ввиду не ситуацию в городе, где как ни крути всем постоянно надо то направо, то налево. Конкретно меня в очередной раз выбесила с утра пробка в сторону города, тянущаяся от поста до поворота на Анненки, собсно из-за чего бложек и создала. И вот в ней-то ситуация: обогнал три машины - вернулся в полосу наблюдается ежедневно. Также постоянно наблюдаю торопыг на все этом же злополучном участке "выезд из города - поворот на Воротынск", которые при стоящих в пробке обоих рядах делают так: ааааа, левый ряд пошел чуть быстрее - скорей туда! ааааа, теперь правый ряд пошел чуть быстрее, а левый стоит - вернусь-ка я обратно. И только стоишь, наблюдаешь как он из ряда в ряд мечется, а в итоге к месту окончания пробки мы подъезжаем практически одновременно.

А в городе-то кто спорит, маневрируйте себе на здоровье)))