Телеграмм и Ватсап взломали

 но верю,  что воздаяние последует. И стараюсь производить поменьше зла.

Так тебе лучше по карме жить, в христианстве не много другая фишка. Зла делай сколько хош, главное потом раскайся. 

современные православные активисты типа Энтео или этого недавнего гопника, который прославился тем, что в прямом эфире дал журналисту по морде (https://vk.com/id22855181 - статус и посты на стене как бы намекают)

Энтео обычный фрик. Гопник - гопник.

То что они при этом православием прикрываются? Так и всякие  "белые колдуньи", гадалки в 9-м поколении и себя, и жилище увешивают кучей христианской символики и икон.

А при этом есть и монахи, и батюшки, и верующие, которые ведут вполне искреннюю христианскую жизнь, но они не на виду в отличии от "громких личностей" привлекающих к себе внимание медиа. Не кому же не интересно смотреть на монахов не туристически раскрученного монастыря, где "лавки для продажи чего-нибудь" нет в принципе и свечи лежат свободно без намеков на цену пожертвования. Не кому не интересно смотреть про батюшку, который церковь с нуля за 15 лет воссоздал в селе и не ездит на крутом авто, а помогает старикам и бедным хотя бы едой. На верующих, которые по крайней мере стараются следовать заповедям, которым абсолютно безразлично будет показываться "Матильда" или нет. Это всё пишу не абстрактно, а по тому, что сам знаю.

Осуждать ли всех остальных, которые живут не так? А есть ли о них у меня вся информация, чтобы понимать их роль и дела, которые возможно не видно. Да и любой христианин - человек со своими слабостями. Даже те, кто ведут праведную жизнь не пытаются себя приравнять к святым, что уж говорить об остальных. Тогда как совсем неверующие люди, почему то пытаются верующим установить планку не меньше святого и откланяться от нее ни ни - иначе лицемер. Если сравнивать с спортом, то это всё равно, что укорять абсолютно всех, кто занялся бегом, что они не пробегают дистанции, как Усэйн Болт. Они скорее всего и не пробегут ни когда, но стараются ли в меру сил?

Еще одно большое заблуждение считать церковь неким монолитом и централизованной организацией. Где патриарх скажет и тот же Энтео умолкнет. Достаточно взглянуть на все перипетии с дьяком Кураевым, чтобы понять - это не так.

Или то течению с "не получайте ИНН и паспорта с числом зверя", чуть ранее еще были "уничтожители телевизоров - "рогатого зверя".  В некоторых епархиях про "не получайте ИНН" можно на проповедях услышать и патриарх запретить не может.

Есть правда одно течение, которое перегнуло палку и отнесено к ересям и сектам. В Нижегородской области особенно распространено. Они в почитании Николая II дошли до приравнивания его к Христу и даже изображают на иконе в его образе с терновым венком.

Они тоже "громки". А для несведущего человека со стороны и они "православные христиане", он и по ним судить будет обо всех и грести под одну гребенку.

И обратная сторона медали. Многие внутри церкви не приняли оф.причисление Николая II к лику святых. В их числе кстати довольно известный богослов Осипов. Не буду заливать долгие беседы, вот короткая цитата

 Но их за это не отлучили от церкви и не заставляют к этому поклонению. 

А уж в ситуации с "Матильдой", те кто устроили эти протесты и запрещалки - поработали по сути рекламными агентами этого фильма. 

Кстати те кто уже посмотрел этот фильм, говорят о том, что как бы не наоборот - фильм скорее обеляет образ этого царя и приписывает ему то, чего он как раз и не сделал http://zergulio.live...om/5194352.html

Так тебе лучше по карме жить, в христианстве не много другая фишка. Зла делай сколько хош, главное потом раскайся. 

Полиграф - тебе Нельсон хорошо на Главной ответил. Это твое мнение и твой взгляд, который ты предписываешь всем христианам и даже неким канонам.

Нет такого канона про который ты там пытался утверждать.

Я не буду отрицать есть такие неофиты, кто верят именно в такой образ действий. Но это значит лишь то, что такие у них были учителя и/или им было удобно поверить именно в это.

Обратно переходя к сравнениям. Во что поверили в начале прошлого века, те кто примыкал к коммунистам?

Большинство  в принципе не витало в облаках с высокими идеями. Крестьяне земли хотели урвать, рабочие без начальства управляться, солдаты без командиров. Но была куча и более экзотических мнений и веры, что коммунизм означает всё общее, включая женщин, которых надо обобществлять обязательно.

Viktorch1311

Это всего лишь Библия:

НЗ от Луки 15 

Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.

НЗ Деяние 3

Так покайтесь же, и возвратитесь в лоно Господнее, чтобы вам простились грехи ваши.

Во первых:

Это всего лишь твоя трактовка этих цитат из Библии.

Не сказано здесь

Зла делай сколько хош, главное потом раскайся.

Во вторых:

По аналогии. Это всё равно, что из всей инструкции ты руководствуешься трактовкой одного пункта. Например вычитал в инструкции "закрой кран", а всё остальное игноришь.

Безгрешных нет и покаяние нужно и важно всем  без исключения. Но при этом ты не найдешь в Библии цитаты - идите грешите и побольше, чтобы потом побольше покаяться.

Зла делай сколько хош, главное потом раскайся. 

Не совсем так, Лёш. Про заповеди-то слышал, небось? Так вот, там перечисляются смертные грехи. Они приводят к гибели души, и там уж кайся-не кайся, песец пришёл.

Но при этом ты не найдешь в Библии цитаты - идите грешите и побольше, чтобы потом побольше покаяться.

Как раз от Луки 15. Прямое следствие. Безгрешные не очень приветствуются, а вот если ты нагрешил, но покаялся, на небесах более радости будет.

Это всего лишь твоя трактовка этих цитат из Библии.

Библию я вообще не трактую, это не мое, а инструкция должна быть четкая как в армейском анекдоте.

Вопрос: Как найти пупок у девушки? ... Нужно поставить палец на затылок и вести вниз, третья дырка - пупок.

Не совсем так, Лёш. Про заповеди-то слышал, небось? Так вот, там перечисляются смертные грехи. Они приводят к гибели души, и там уж кайся-не кайся, песец пришёл.

Про заповеди слышал, не пойму почему, мое желание вкусно покушать, либо, прилюбодеяние с любимой, или не дай бог сам с собой, грехи более страшные, чем педофилия, инцест, распространение наркотиков, не выплата з/п подчиненым, по причине "охреневшая морда"?

не пойму почему, мое желание вкусно покушать, либо, прилюбодеяние с любимой, или не дай бог сам с собой, грехи более страшные, чем педофилия, инцест, распространение наркотиков, не выплата з/п подчиненым, по причине "охреневшая морда"?

Потому что с этими заповедями всегда будешь в чем-то да виноват, а виноватыми людьми легче управлять.

Но при этом ты не найдешь в Библии цитаты - идите грешите и побольше, чтобы потом побольше покаяться.

Как раз от Луки 15. Прямое следствие. Безгрешные не очень приветствуются, а вот если ты нагрешил, но покаялся, на небесах более радости будет.

 

>Это всего лишь твоя трактовка этих цитат из Библии.

Библию я вообще не трактую, это не мое, а инструкция должна быть четкая как в армейском анекдоте.

Вопрос: Как найти пупок у девушки? ... Нужно поставить палец на затылок и вести вниз, третья дырка - пупок.

 

Это не следствие, а как раз твоя трактовка одного пункта .

Где ты прочитал про не приветствуются?

Эта выдержка о важности покаяния как такового.

Дословно сказано про больше радости.

Во вторых.

Чему они радуются?

Тому что покаявшийся грешник попадет в Царствие небесное - покаявшийся по настоящему, не для галочки - дежурные слова сказал, а на душе другое держал - там то видят не то что сказал, а что думал и чувствовал.

Праведники же и так попадут в Царствие небесное. 

И обратно тебе повторю - нельзя судить о данном вопросе по одной вырванной цитате. 

Вот тебе другая

"Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию". (Мар.2:17)

Любящий праведников Господь, радуется приумножению числа здоровых за счет выздоравливающих больных. Вот и всё.

а виноватыми людьми легче управлять

И кто управляет? Если "всегда будешь виноват". Виноватый виноватым? 

Про заповеди слышал, не пойму почему, мое желание вкусно покушать, либо, прилюбодеяние с любимой, или не дай бог сам с собой, грехи более страшные, чем педофилия, инцест, распространение наркотиков, не выплата з/п подчиненым, по причине "охреневшая морда"?

А кто это их объявил более страшными, или просто — другими? Давай, я ему в глаз... того...плюну.

Безгрешные не очень приветствуются, а вот если ты нагрешил, но покаялся, на небесах более радости будет.

Не "более радости", а просто - будет шанс (!!!) попасть на небеса. Опять же, мало покаяться - отпустив тебе грехи, священник скажет: "Иди, и не греши боле". Разве ты увидишь здесь призыв грешить побольше, с целью покаяния? Раскаиваться нужно искренне, а не для галочки. Я вот, к примеру, не умею - поэтому и не хожу на исповедь. А вот в душé своей перед Господом за грехи повиниться — не зазорно тоже.

 Я вот, к примеру, не умею - поэтому и не хожу на исповедь. А вот в душé своей перед Господом за грехи повиниться — не зазорно тоже.

Исповедь вообще трэш, угар и вакханалия. Исповедываться Богу енто да, зачем я свои грехи буду рассказывать, такому же как я грешнику, а может и более грешному?

Приходит один мужик к попу:
- Батюшка, я согрешил.
- В чем заключается грех твой, сын мой?
- Вчера позвала соседка починить стиральную машину, задержался я с ремонтом,
да стемнело и дождь пошел, ну и остался на ночь и согрешил...
- Ну помолись три раза Господу, да и яя за тебя свечку почтавлю - отвечает поп.
Да и отпустил его.
Через день снова этот мужик приходит с той же просьбой, мол согрешил, а батюшка
снова:
- В чем заключается грех твой, сын мой?
Мужик в ответ:
- Вчера позвала соседка починить холодильник, задержался я с ремонтом,
да стемнело и дождь пошел, ну и остался на ночь и согрешил...
Батюшка снова ему:
- Поставь свечку помолись и Бог простит...
Через некоторое время снова приходит этот мужик:
- Согрешил, - говорит он попу.
- В чем заключается грех твой, сын мой?
- Позвал сосед помогать машину чинить, задержались, стемнело, да и дождь пошел,
остался с ним на ночь ну и трахнул его...
Батюшка ему:
- Иди отсюда! Иди на х%й, сын мой! Дождь собирается, да и темно уже...

И обратно тебе повторю - нельзя судить о данном вопросе по одной вырванной цитате. 

Вот тебе другая

"Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию". (Мар.2:17)

Любящий праведников Господь, радуется приумножению числа здоровых за счет выздоравливающих больных. Вот и всё.

Я понимаю, что Библия писано не понятно и заумно, что бы можно было трактовать как угодно. 

Исповедываться Богу енто да, зачем я свои грехи буду рассказывать, такому же как я грешнику, а может и более грешному?

Мне кажется, что исповедь — просто способ озвучить и понять, озвучив. Многие люди слабы, и им нужно участие другого человека. Вспомни про "синдром случайного попутчика" — тоже ведь, люди всю душу изливают...))) Допустим, мне это не нужно — самодостаточен я в этом плане. Но ведь не все такие. Кому-то нужно, чтобы его грехи отпустил тот, кто стоит ближе к Богу, кому положено это делать. В общем, тут каждый сам решает. Молиться ведь тоже можно дома... Бог везде услышит, если молитва искренняя.

Я понимаю, что Библия писано не понятно и заумно, что бы можно было трактовать как угодно. 

Библию писали и переписывали простые люди, столько раз, что вычленить основу - трудно. Взять классическое: «Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие».

Существует предположение, что изначально в тексте стояло не слово «камелос», верблюд, а очень похожее на него «камилос», канат (тем более, в средневековом произношении они совпали). А толкователи ищут глубокий смысл в протаскивании верблюда через иголку)))

Исповедываться Богу енто да, зачем я свои грехи буду рассказывать, такому же как я грешнику, а может и более грешному?

Так на исповеди ты и рассказываешь богу, а священник помощник и свидетель. Чтобы тебе по настоящему стыдно было   и раскаялся в своих грехах как следует. Если тебе при нем стыдно рассказывать - значит всё же ты стыдишься этих своих грехов вопреки браваде - во тебе и индикатор

Кстати про чревоугодие - это вовсе не про "вкусно поесть" как многие ошибочно считают . Это потворство в желаниях своему чреву и не только желудку, но и всем остальным органам

И ни какого норматива тут нет - каешься если сам знаешь и чувствуешь, что раб желаний своего желудка или пиписьки   и грешен в этом. Все хорошо в меру

Библию писали и переписывали простые люди, столько раз, что вычленить основу - трудно. Взять классическое: «Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие».

Существует предположение, что изначально в тексте стояло не слово «камелос», верблюд, а очень похожее на него «камилос», канат (тем более, в средневековом произношении они совпали). А толкователи ищут глубокий смысл в протаскивании верблюда через иголку)))

Про искажения в библии я тоже могу привести множество фактов. тогда стоит ли доверять библии, как одному из основополагающему закону христианства, Может и про смертные грехи все искажено. 

Почему я не могу иметь канадских рабов?

Полиграф, что-то Вы с места в карьер сразу начали ))) Конечно, понимаю, что у Вас существуют некие вопросы, касаемые религии, которые Вы неоднократно пытались обсуждать на главной, но всё-таки: есть тема, заданная ТС, от которой он, судя по сделанному ранее замечанию, не хочет отступать. В связи с этим у меня к Вам встречный вопрос - как Вы относитесь к проблеме, обозначенной топикстартером? 

стоит ли доверять библии, как одному из основополагающему закону христианства, Может и про смертные грехи все искажено. 

Может. А, может, и нет. Лёш, повторю, наверное, в тысячный раз уже: каждый выбирает свой путь сам. А мы можем лишь уважать или осуждать выбранный другим путь. 

Кто-нибудь оформлял е-ОСАГО? У какой компании есть нормальный адекватный сайт, который бы не зависал над введённой информацией по полчаса, вынося в итоге приговор "извините, у нас возникли проблемы".

Сам не оформлял ещё, но о множестве бесплодных попыток - наслышан, наслышан. Дело, видимо, в том, что бездушный сайт, в отличие от живого агента, не сможет втюхать тебе кучу добровольно-обязательных допов, а это — убыток для страховой. Вот и не работает электронное оформление. Ибо нефиг.