IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Важное объявление

Для входа в блоги воспользуйтесь логином и паролем, который вы используете на www.kp40.ru

Обращаем ваше внимание, что личные блоги хоть являются личным пространством его владельца, и он волен устанавливать в нем свои порядки, но они должны подчиняться следующим общим для всех правилам:
  • запрещен мат, скрытый мат, грубые и бранные слова в заголовках блога, тегах и в первых 400 знаках текста;
  • запрещены любые нарушения законодательства РФ и сообщения, призывающие к его нарушению;
  • размещение коммерческих блогов, блогов компаний, общественных и/или политических движений, объединений и организаций осуществляется только через отдел интернет-продаж.
Если вас не устраивает чья либо манера общения в вашем блоге, вы можете самостоятельно запретить любому из читателей оставлять в нем комментарии. Как это сделать подробно рассказано здесь: Ограничение комментирования или "Черный список"





Фотография
* * * * * 3 голосов

Иное благовествование, или Почему Христос не критиковал гомофобию?

Написано Amonra , 29 июня 2015 · 30 559 Просмотров

Иное благовествование, или Почему Христос не критиковал гомофобию? В связи с решением Верховного суда США об обязательности признания «однополых браков» во всех 50-ти штатах – и миссионерским рвением властей этой страны победить «дискриминацию» во «всех уголках земного шара», некоторые люди в русском сегменте фейсбука воспользовались возможностью раскрасить свой аватар в цвета радужного флага.
Некоторые из этих людей, насколько мне известно – христиане. Что же, и в Америке есть христиане, которые полагают, что суд рассудил правильно.
Боюсь, что я должен признать эту позицию внутренне противоречивой. Да, конечно, люди время от времени изобретают религию, которая (в их глазах) выглядит намного просвещеннее, гуманнее, человеколюбивее и добрее, чем традиционное христианство. Она всем прекрасна, но надо признать, что это – другая вера и другое послание.
Это не вера Господа Иисуса, апостолов, отцов и исторической христианской Церкви. Это что-то фундаментально другое – может быть, как вы считаете, гораздо лучшее, но другое.
Если попытаться сформулировать разницу в двух словах, то Евангелие – это о прощении грехов; либеральное благовествование – о том, что мы не нуждаемся в прощении, потому что грех это вовсе и не грех.
Господь Иисус и апостолы возвещают нам, что мы нарушили закон Божий, но можем быть прощены – если покаемся. Что сам Закон Божий можно пересмотреть, чтобы нам было комфортнее – это совсем другая весть, которую возвещает кто-то другой. Да, эта весть может содержать много слов о любви – но, еще раз, это не та весть, которую принес Иисус.
Взгляды Господа Иисуса на человеческую сексуальность и брак явно не совпадают со взглядами Верховного суда США. Кто-то из них неправ. Давайте рассмотрим это подробнее.
Довольно часто приходится слышать, что «Иисус ничего не говорил о гомосексуальности» – это не совсем так, но если бы это было именно так, это уже составляло бы немалую проблему. Согласно гей-идеологии, отказ признавать однополое сожительство браком есть тяжкая несправедливость, негативное отношение к гомосексуальному поведению – проявление бессмысленной ненависти.
Теперь вспомним, что Господь Иисус проповедовал в народе, который имел резко негативное отношение к мужеложству, выраженное в его священных Писаниях. Иисус не смущаясь поправлял толкования Писания, которые Он находил неправильными (например, в отношении субботы) или даже прямо объявлял что-то в Писании относительным и вызванным снисхождением к жестокосердию людей – например, заповедь Моисея о разводе – но Он нигде не поправляет «гомофобные» взгляды своих современников.
Более того, Он ссылается на Писание – то есть Ветхий Завет – как на авторитетный источник, как-то все время забывая уточнить, что «вот насчет «если кто ляжет с мужчиной, как с женщиной» Моисей был неправ».
Он проповедует людям, уверенным (как это у них записано в их священных текстах), что гомосексуальные отношения (как, собственно, и любые сексуальные отношения вне брака) греховны, и не предпринимает ни малейших попыток как-то исправить это их убеждение.
Вместо того чтобы, как это полагалось бы всякому честному, справедливому и сострадательному (с точки зрения гей-идеологии) человеку, выступить против «гомофобии» современной Ему культуры, Иисус совершенно молчит об этом важном предмете, хуже того, обращается к священным писаниям Израиля как к слову Божию, косвенно подтверждая их учение о сексуальности.
Поскольку гей-идеология полагает «ориентацию» врожденным и неизменным свойством личности, среди современников Иисуса должно быть примерно столько же «геев», как и в наши дни, эти люди должны страдать от свирепого «гомофобного» окружения, но Иисус не делает ни малейших попыток повести себя так, как это требовалось бы от доброго и сострадательного человека по версии гей-идеологии – громко обличить «гомофобов» и разъяснить, что в однополых отношениях нет ничего неправильного.
Гей-активисты могут считать справедливым делать именно это – но Господа Иисуса они точно не могут принять за образец. За Ним не известно ни малейших попыток как-то оспаривать «гомофобию» Его окружения – и, добавим, Священных Писаний Его народа.
При этом Господь Иисус вовсе не боится идти наперекор традициям и обычаям Своего времени и вызывать бешеное раздражение ревнителей благочестия. Так что предполагать, что Он молчал, не желая вызвать враждебность и смуту, было бы странно.
Что же Он говорил – и каковы были Его взгляды на сексуальность – мы вполне можем узнать из Евангелий. И тут мы обнаруживаем, что взгляды Иисуса отличаются от взглядов Его современников не в сторону либерализма и смягчения, а ровно наоборот – в сторону устрожения требований Закона.

«Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою? Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь. В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Мар.10:2-9).

По сравнению с Моисеем Господь Иисус выдвигает более жесткую и радикальную этику – нельзя даже разводиться, что Моисей позволял. В Нагорной проповеди Он запрещает и смотреть с вожделением.(Матф.5:28) Непохоже, чтобы люди, желающие смягчить или отменить заповедь «не прелюбодействуй» могли бы апеллировать к Его примеру.
Что касается Его взглядов на брак, то они выражены предельно ясно – «одну плоть» составляют «мужчина и женщина», причем таков замысел Бога, восходящий к самим основаниям творения. Это – установленная Богом норма, удаление от нее является греховным.
Надо сказать, что Господь Иисус устрожает Закон не только в сексуальной сфере – заповедь «не убий» Он усиливает до того, что воспрещает гнев, ненависть и ругательства (Матф.5:22) и требует не только воздержания от причинения вреда, но и активного служения нуждающимся (Мф.25). Мы склонны смягчать Закон – особенно там, где Он нас стесняет – но Господь Иисус нам точно в этом не союзник.
Таковы же и взгляды ранней Церкви. Везде, где у апостолов (или у их ближайших наследников, апостольских отцов) упоминается какая-либо сексуальная активность вне брака, в том числе гомосексуальная, она всегда упоминается как грех.
Либо апостолы и ранние христиане расходились с Иисусом в этом вопросе – а вот современные гей-активисты не расходятся – либо сексуальная этика Иисуса такова, как мы и находим в Писании. Бог создал для брака мужчину и женщину. Любая сексуальная активность вне этого брака – с лицами хоть своего, хоть чужого пола – греховна.
Почему Господь Иисус так тверд в отношении Закона? Потому что Закон не является чем-то произвольным, что одни люди придумали, а другие могут пересмотреть, как им удобно. Закон отражает характер самого Бога и глубочайшую реальность творения – то, как оно должно нормально функционировать.
Да, для нас оказывается, что Закон – это очень больно. Он разбивает наше сердце. Он говорит о том, что все мы (независимо от наших конкретных сексуальных предпочтений) согрешили и лишены славы Божией. Собственно, это одна из его целей. «Ибо законом познается грех» (Рим.3:20)
Он ставит нас перед лицом нашего диагноза. И этот диагноз не может (и не должен) нас обрадовать. И вот когда мы понимаем это – мы бедные грешники, виновные и испорченные, хронические нарушители заповедей, неспособные, да и нежелающие избирать то, что нам ко благу, мы становимся доступны милосердию Христа – но не раньше.
Евангелие – оно о спасении сокрушенных грешников, потому что самодовольных грешников спасти невозможно. «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды» (1Иоан.1:9)
В этом его отличие от той вести, которую проповедует современная нам культура – и, в согласии с ней, либеральное христианство.
Изображение
Американцы празднуют решение Верховного суда. Фото АР
В самом деле, мы можем сравнить типичный рассказ об обращении на консервативном христианском – и на либеральном сайте. Вот жил человек во грехах и беззакониях, тошно ему было на душе, муторно – обычно ведет повествование консервативный сайт – тут ему возвестили Благую Весть: Христос умер за его грехи, пусть он скорее покается, уверует, примет благодать Святого Духа. Человек падает на колени, в слезах призывает имя Божие, кается в грехах, обретает мир, прощение и новую жизнь.
Либеральное благовестие выглядит так: вот жил человек во грехах и беззакониях, тошно ему было на душе, муторно… но тут ему возвестили благую весть: тошно и муторно ему от того, что он с детства был окружен злобными консерваторами, которые и сломали ему психику. Пусть он скорее отвергнет их злобные наветы, уверует, что в его поведении нет ничего неправильного, и смело заявит об этом публично. Возможно, ему все равно тошно и муторно… но мы уже знаем, кто в этом виноват.
Мы можем признать, что гомо- а равно гетеросексуальный блуд, а также воровство, злоречие и все остальное – грехи, сокрушиться сердцем и искать милости Божией. А можем постараться отменить Закон там, где он нас не устраивает.
Это два несовместимых послания – и нам остается только выбрать одно из них. То, которое проповедовал Иисус.
В ситуации, когда мне кажется добрым, прекрасным и справедливым что-то явно несогласное со словами Господа Иисуса и Апостолов, можно, конечно, пытаться как-то редактировать Новый Завет – чем желающие и занимаются. Но можно вспомнить известную античную максиму – «людям свойственно ошибаться». Я могу ошибаться, Вы можете ошибаться, даже (я не хочу оскорбить ничьи чувства!) Верховный суд Соединенных Штатов Америки может ошибаться.
Много раз в истории люди принимали за высшее откровение человеколюбия и мудрости какую-то очередную идеологическую обманку – и сердились на Церковь за то, что она не хочет ее принять. А потом оказывалось, что права все-таки Церковь. Так окажется и на этот раз.

http://www.pravmir.r...oval-gomofobov/




Приведенный Полиграфом пример с Львом Николаевичем тоже весьма показателен (кстати, он не реабилитирован православной церковью и по сей день!). 

просто в порядке информации

 

24 февраля 1901 года в журнале «Церковные ведомости» было опубликовано Определение с посланием Святейшего Синода от 20 — 22 февраля того же года об отпадении графа Льва Толстого от Церкви. На следующий день оно было опубликовано во всех основных газетах России.

4859_1.jpg

Номер «Церковных ведомостей» с Определением Святейшего Синода

 

Толстой не был предан анафеме, как многие думают. Ни в одном из храмов Российской империи анафема Толстому не провозглашалась. Все было более прозаично: газеты опубликовали Определение Священного Синода и всё. Решение Синода относительно Толстого — это не проклятие писателя, а констатация того факта, что он по собственному желанию больше не является членом Церкви. Причем произошло это отнюдь не в силу Определения вынесенного Синодом. Все произошло гораздо раньше и по собственной воле писателя. Кроме того, в Синодальном Акте 20—22 февраля говорилось, что Толстой может вернуться в Церковь, если он принесёт покаяние, т.е. представители духовенства все еще надеялись, что отлучение заставит Толстого «покаяться и воссоединиться» с Церковью. Но Толстой так и не раскаялся...

 

полностью статья здесь - http://hram-troicy.p...view/id/1170677

  • Жалоба

и ещё просто в качестве информации

 

Левит, Пятикнижие Моисея, 18 глава

 

Законы о браке и мерзости половых отношений.

1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 объяви сынам Израилевым и скажи им: Я Господь, Бог ваш.
3 По делам земли Египетской, в которой вы жили, не поступайте, и по делам земли Ханаанской, в которую Я веду вас, не поступайте, и по установлениям их не ходите:
4 Мои законы исполняйте и Мои постановления соблюдайте, поступая по ним. Я Господь, Бог ваш.
5 Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь [Бог ваш].
6 Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь.
7 Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее.
8 Наготы жены отца твоего не открывай: это нагота отца твоего.
9 Наготы сестры твоей, дочери отца твоего или дочери матери твоей, родившейся в доме или вне дома, не открывай наготы их.
10 Наготы дочери сына твоего или дочери дочери твоей, не открывай наготы их, ибо они твоя нагота.
11 Наготы дочери жены отца твоего, родившейся от отца твоего, она сестра твоя [по отцу], не открывай наготы ее.
12 Наготы сестры отца твоего не открывай, она единокровная отцу твоему.
13 Наготы сестры матери твоей не открывай, ибо она единокровная матери твоей.
14 Наготы брата отца твоего не открывай и к жене его не приближайся: она тетка твоя.
15 Наготы невестки твоей не открывай: она жена сына твоего, не открывай наготы ее.
16 Наготы жены брата твоего не открывай, это нагота брата твоего.
17 Наготы жены и дочери ее не открывай; дочери сына ее и дочери дочери ее не бери, чтоб открыть наготу их, они единокровные ее; это беззаконие.
18 Не бери жены вместе с сестрою ее, чтобы сделать ее соперницею, чтоб открыть наготу ее при ней, при жизни ее.
19 И к жене во время очищения нечистот ее не приближайся, чтоб открыть наготу ее.
20 И с женою ближнего твоего не ложись, чтобы излить семя и оскверниться с нею.
21 Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь.
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:
25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.
26 А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами,
27 ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля;
28 чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас;
29 ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего.
30 Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш.
  • Жалоба
Фотография
Darth Vader
07 июл 2015 09:26

чтд

  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
07 июл 2015 23:23

vzhik, Вы совершенно правы - официально анафема Толстому никогда не объявлялась. Однако стоит отметить, что, во-первых, слово "анафема" само по себе и означает "отлучение". Разница только в терминологии. Во-вторых, как раз примерно в тоже время (начало 20-го века, или даже несколько раньше) РПЦ перестала практиковать "официальное" предание анафеме в классическом его понимании (с объявлением имен еретиков, перечеслении самих ересей и проклятий в адрес виновных). Однако приведенное Вами определение Священного Синода об отлучении Толстого от Церкви (в котором он напрямую называется еретиком и лжеучителем) по духу, собственно, анафемой и является. Позже РПЦ использовала сходные формулировки для предания анафеме (де-факто) других общественных деятелей. В частности, таким же образом был предан анафеме известный на пост-советском пространстве атеист и богослов Ефграф Дулуман.

 

Но мы не будем заниматься буквоедством и рассуждать, что является, а что не является анафемой. Это не так уж и важно. Важно то, что определение Синода спровоцировало широкомасштабную травлю писателя, сплошной поток угроз и проклятий в сторону которого не прекращался вплоть до самой его смерти. Вот такая молитва, например, была подготовлена к 80-ти летию Льва Николаевича: "Господи, умиротвори Россию ради Церкви Твоей, ради нищих людей Твоих, прекрати мятеж и революцию, возьми с земли хулителя Твоего, злейшего и нераскаянного Льва Толстого и всех его горячих последователей...".

 

Оставляю на ваше усмотрение вопрос об этической оценке таких действий.

  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
08 июл 2015 00:26

И спасибо за цитату из Левита! Как Вы, наверное, догадываетесь, я более-менее знаком с текстом. Но мы ведь не хотим читать Священное Писание избирательно, так? Если уж речь зашла о Левите, предлагаю Вам процитировать, о чем идет речь в первых нескольких главах. И Вы несколько лукавите, опуская, какие именно наказания предусматриваются в Левите за нарушение перечисленных заповедей. Пролистав всего пару страниц, можно найти уточнененную и дополненную версию (это официальный синоидальный перевод - цитата с pravoslavie.ru, выделение мое):

 

И сказал Господь Моисею, говоря: 2скажи сие сынам Израилевым: кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между Израильтянами, даст из детей своих Молоху, тот да будет предан смерти: народ земли да побьет его камнями3и Я обращу лице Мое на человека того и истреблю его из народа его за то, что он дал из детей своих Молоху, чтоб осквернить святилище Мое и обесчестить святое имя Мое; 4и если народ земли не обратит очей своих на человека того, когда он даст из детей своих Молоху, и не умертвит его, 5то Я обращу лице Мое на человека того и на род его и истреблю его из народа его, и всех блудящих по следам его, чтобы блудно ходить вслед Молоха.

6И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее.

7Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, [свят].

8Соблюдайте постановления Мои и исполняйте их, ибо Я Господь, освящающий вас.

9Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да будет предан смерти; отца своего и мать свою он злословил: кровь его на нем.

10Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего,- да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.

11Кто ляжет с женою отца своего, тот открыл наготу отца своего: оба они да будут преданы смерти, кровь их на них.

12Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.

13Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

14Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами.

15Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.

16Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.

17Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесет он.

18Если кто ляжет с женою во время болезни кровоочищения и откроет наготу ее, то он обнажил истечения ее, и она открыла течение кровей своих: оба они да будут истреблены из народа своего.

19Наготы сестры матери твоей и сестры отца твоего не открывай, ибо таковой обнажает плоть свою: грех свой понесут они.

20Кто ляжет с теткою своею, тот открыл наготу дяди своего; грех свой понесут они, бездетными умрут.

21Если кто возьмет жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они.

22Соблюдайте все уставы Мои и все законы Мои и исполняйте их,- и не свергнет вас с себя земля, в которую Я веду вас жить.

23Не поступайте по обычаям народа, который Я прогоняю от вас; ибо они всё это делали, и Я вознегодовал на них, 24и сказал Я вам: вы владейте землею их, и вам отдаю в наследие землю, в которой течет молоко и мед. Я Господь, Бог ваш, Который отделил вас от всех народов.

25Отличайте скот чистый от нечистого и птицу чистую от нечистой и не оскверняйте душ ваших скотом и птицею и всем пресмыкающимся по земле, что отличил Я, как нечистое.

26Будьте предо Мною святы, ибо Я свят Господь [Бог ваш], и Я отделил вас от народов, чтобы вы были Мои.

27Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.

 

Ну, и пока мы листаем Пятикнижие, мы не можем не обратить внимание и вот на такие указания:

 

- Не последуйте иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас; ибо Господь, Бог твой, Который среди тебя, есть Бог ревнитель; чтобы не воспламенился гнев Господа, Бога твоего, на тебя и не истребил Он тебя с лица земли. (Второзаконие 6:13-15)

 

- А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евсеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой (Второзаконие 20:16-17)

 

- И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя (Числа 31:17-18)

 

- Если найдётся среди тебя... мужчина или женщина, кто... и пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти (Второзаконие 17:2-5)

 

- Ворожей не оставляй в живых (Исход 22:18)

 

- Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблён (Исход 22:20)

 

- Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти (Исход 31:15)

 

- Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твои, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", то не соглашайся с ним и не слушай его; ...не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего (Второзаконие 13:6-10)

  • Жалоба

vzhik, Вы совершенно правы - официально анафема Толстому никогда не объявлялась. Однако стоит отметить, что, во-первых, слово "анафема" само по себе и означает "отлучение". Разница только в терминологии. Во-вторых, как раз примерно в тоже время (начало 20-го века, или даже несколько раньше) РПЦ перестала практиковать "официальное" предание анафеме в классическом его понимании (с объявлением имен еретиков, перечеслении самих ересей и проклятий в адрес виновных). Однако приведенное Вами определение Священного Синода об отлучении Толстого от Церкви (в котором он напрямую называется еретиком и лжеучителем) по духу, собственно, анафемой и является. Позже РПЦ использовала сходные формулировки для предания анафеме (де-факто) других общественных деятелей. В частности, таким же образом был предан анафеме известный на пост-советском пространстве атеист и богослов Ефграф Дулуман. Но мы не будем заниматься буквоедством и рассуждать, что является, а что не является анафемой. Это не так уж и важно. Важно то, что определение Синода спровоцировало широкомасштабную травлю писателя, сплошной поток угроз и проклятий в сторону которого не прекращался вплоть до самой его смерти. Вот такая молитва, например, была подготовлена к 80-ти летию Льва Николаевича: "Господи, умиротвори Россию ради Церкви Твоей, ради нищих людей Твоих, прекрати мятеж и революцию, возьми с земли хулителя Твоего, злейшего и нераскаянного Льва Толстого и всех его горячих последователей...".

Оставляю на ваше усмотрение вопрос об этической оценке таких действий.

Иностранный агент, повторю - мой комментарий касаемо анафемы был исключительно для информации, а не для спора. Я согласна, что трактовать определение Синода можно по-всякому, но де-юре предания анафеме не было, службы об этом не проводилось. Кроме того, в ответе на данное определение Толстой сам признаёт за собой те пункты, в соответствии с которыми его отпадение от церкви было зафиксировано (http://www.skeptik.n...s/sinodans.htm.

 

Касаемо молитвы Иоанна Кронштадского к 80-летнему юбилею Толстого - полагаю, что немалую роль в этом сыграло "Обращение к духовенству", написанное Л. Толстым в 1902 году (http://az.lib.ru/t/t...text_0720.shtml).

 

P.S. В связи с тем, что данная тема весьма обширна, если у Вас есть желание продолжить обсуждение, предлагаю вынести её в отдельный блог, а то у нас какое-то интересное получается обсуждение - "Л. Толстой и гомосексуалисты"  :)

  • Жалоба

И спасибо за цитату из Левита! Как Вы, наверное, догадываетесь, я более-менее знаком с текстом. Но мы ведь не хотим читать Священное Писание избирательно, так? Если уж речь зашла о Левите, предлагаю Вам процитировать, о чем идет речь в первых нескольких главах. И Вы несколько лукавите, опуская, какие именно наказания предусматриваются в Левите за нарушение перечисленных заповедей. Пролистав всего пару страниц, можно найти уточнененную и дополненную версию (это официальный синоидальный перевод - цитата с pravoslavie.ru, выделение мое):

Разумеется, я признаю Вашу эрудицию в данном вопросе, однако же приведение цитаты из книги Левит было скорее ответом Полиграфу Шарикову на его вопрос об инцесте, поэтому, если честно, я не вижу тут лукавства со своей стороны - цель была показать отношение, существовавшее в то время, а не наказание, которое следует за совершением проступка.

Ваш же данный пост ещё раз иллюстрирует, какие страшные наказания предусматривались тем, кто нарушал закон, а в наше время мало того, что подобное не наказывается, так ещё и одобряется  :)  

  • Жалоба
Фотография
Darth Vader
08 июл 2015 09:31

а то у нас какое-то интересное получается обсуждение - "Л. Толстой и гомосексуалисты"  :)

О боже! И он?!.. 

 

:D  :D  :D  :D  :D

  • Жалоба
Фотография
Darth Vader
08 июл 2015 09:43

А говорят, Чайковского то оклеветали! 

14174459445390.png

  • Жалоба
Фотография
Viktorch1311
20 июл 2015 20:14

В принципе ожидаемое в рамках концепции "с ног на голову" - гомосексуализм из психического расстройства перенесен в норму или даже так - норму с особыми правами.

 

А веру - 

 

Американские ученые предлагают считать веру в Бога психической болезнью
  • Жалоба
Фотография
Иностранный агент
21 июл 2015 01:38

Viktorch1311,

 

Аккуратнее с источниками информации :) thenewsnerd.com - это известный сатирический сайт. Для неносителей языка это, возможно, сложно сразу увидеть, но рекомендую Вам почитать соседние статьи, чтобы понять, о чем идет речь (например: Japanese Company Invents Pills To Change Poop Color, Including Glow-In-The-Dark или Heavy Marijuana Use Linked to Genital Shrinkage and Infertility).

 

Впрочем, как говорится, в любой шутке есть только доля шутки... Я думаю, сложно не согласиться с тем, что крайний религиозный фанатизм можно расценивать как форму психического расстройства. Особенно, если этот фанатизм может приводить к опасным действиямиям (или бездействиям) в отношении других лиц как, например, запрет на переливание крови для адептов секты Свидетели Иеговы. Известны случаи, когда особенно крепкая "вера" стоила жизни детей, решения за которых принимали неадекватные родители.

  • Жалоба
Фотография
Viktorch1311
21 июл 2015 17:56

thenewsnerd.com - это известный сатирический сайт

 

Вы правы - не посмотрел, что за сайт по ссылке.

 

Оценил его уровень, судя по этой новости из этого же источника http://www.thenewsne...ity-contagious/

Научное исследование показывает, что гомосексуализм является чрезвычайно заразным

 

 

Известны случаи, когда особенно крепкая "вера" стоила жизни

 

Немного урезал Вашу фразу.

Она кстати верна для любой веры - не только религиозной, но и в науку.

Например проведение экспериментов на себе и близких.

Или того хуже - массовые эксперименты на совершенно посторонних людях.

20 век богат такими примерами.

  • Жалоба
Фотография
Viktorch1311
25 авг 2015 12:00

Как выглядят судьи, разрешившие гей-браки в США

За легализацию однополых браков в США голосовали трое членов Верховного суда страны, — их имена стали известны широкой общественности. Закон был принят при поддержке Елены Каган, Рут Гинсбург и Сони Сотомайер — на фото слева направо (четвертая женщина — сенатор от Калифорнии Нэнси Пелоси).

710x402_1435768126_verhovnyy-sud-ssha.jp

sudi.jpg

 

Подробнее/источник:http://riafan.ru/328...y-braki-v-ssha/

  • Жалоба

вторая на Мизулину похожа

  • Жалоба
Фотография
Viktorch1311
11 сен 2015 05:36

Картинку убили совсем - поэтому пустой коммент

  • Жалоба
Фотография
Viktorch1311
15 сен 2015 18:09
Самый страшный день в жизни Элтона Джона

Вот приехал Элтон Джон в Лондон, довольный успешной поездкой в Киев. Устав от перелета думает, поскорей бы в теплую постельку к мужу, и тортик шоколадный скушать. Вдруг звонок:

122971_original.jpg

-Алло?

-Элтон, здравствуйте! Вас беспокоят из пресслужбы Владимира Путина. Он позвонит вам в 12 часов. Будьте на связи.

-Я… в смысле… конечно…

-До свидания.

-До сви…

-Пи-пи-пи-пи-пи-пи…

«Черт! Путин! Такого я не ожидал! Спокойно, Элтон, спокойно. Это всего лишь телефонный разговор. Ничего страшного! Он же не сможет меня убить через телефон! Или сможет? Конечно сможет, это же Путин! Черт, черт, черт!»

До 12-ти было еще полчаса.Элтон решил не выезжать пока из аэропорта и пойти выпить чай, расслабиться перед разговором. Но расслабиться не получалось. Прямо напротив висели большие часы аэропорта Хитроу. И секундная стрелка двигалась невыносимо медленно.

«Он же гомофоб? Не знаю. Так говорят, но… Да конечно он гомофоб, все русские гомофобы! Жопа. Я же сам вызвал его на этот разговор, но я не думал, что он позвонит! До этого никто никогда не звонил!»

Кусочек сахара удалось бросить в чай только со второй попытки. Руки тряслись и отказывались слушаться.

«12:01! Почему же он не звонит! Я где-то слышал, что он всегда опаздывает, но если он сейчас не позвонит, у меня случится сердечный приступ!»

Телефон зазвонил. Очко Элтона сжалось. Ему, конечно, было не привыкать, но так сильно оно не сжималось никогда. Им можно было колоть орехи.

-Алло?

-Сэр Элтон Джон, здравствуйте! Это Владимир Путин!

-Да, привет! То есть конечно! Да! Здравствуйте!
«Блять!»

-Прежде всего, хочу сказать, что я восхищаюсь вашим творчеством. «Король лев» – мой любимый мультфильм!

-Спасибо, Владимир Владимирович!

-Вы хотели поговорить о проблемах геев и лесбиянок в России, верно?

-Эм, да, хотел.

-А какие у нас с ними проблемы?

-Ну, их притесняют, не разрешают жениться…

-Видите ли, Джон…

«Кажется сердце остановилось. Давно что-то не было слышно ударов»

-… когда управляешь страной, нужно задумываться о населении в целом. Мы не запрещаем гомосексуальные отношения. Я знаю, у нас есть клубы и сообщества гомосексуалистов. Но мы не даем гомосексуалистам вступать в брак, потому что это принесет волнение в российское общество. На данный момент от таких браков будет больше вреда чем пользы и для гомосексуалистов, и для натуралов.

-Полностью с вами согласен Владимир Владимирович!

-Что ж, было приятно пообщаться, до встречи, Элтон!

-До свидания.

Элтон не сказал всего того, что хотел сказать. Все равно в таком положении он бы спорить не смог. Так хоть в заголовках газет будет, что он обсуждал геев с Путиным! А на пресс-конференции он сможет додумать детали разговора.

«Ну что ж, легко отделался»

Элтон не стал убирать телефон далеко. Он набрал мужа.

-Дэвид, привет! Да, приземлился. Я в Хитроу. Приезжай сюда. Захвати мне чистые штаны. И бухла. Много бухла!

http://gogol.livejou...com/691419.html

  • Жалоба
Фотография
Kopilchukin
27 авг 2023 15:44

Стабильнозарабатывать будет сложно, но вполне реально. Главное выбирайте надежнуюбукмекерскую контору, которую лично я выбирала здесь 1xBEt

  • Жалоба

Последние записи

Последние комментарии

Последние посетители

  • Фотография
    Kopilchukin
    27 авг 2023 - 15:48
  • Фотография
    Litrynnne
    13 мая 2021 - 17:55
  • Фотография
    drughunter
    17 июл 2019 - 11:54
  • Фотография
    Tequila13
    07 авг 2018 - 09:50
  • Фотография
    Нюра Кошкина
    02 мая 2017 - 23:48

Последние комментарии

Последние записи